نحن... وانتم .... وهم.... علامة تعجب !!!!

[نيولوك]

نحن ... وانتم

نحن ... وانتم ... وهم


يا ترى اكتب اسم الموضوع ايه !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

في موضوع لاخي ياسر الجبوري كتب نحن وانتم

كتب في موضوعه بعض من التنفس عما يغلى بصدره من تخاذل وغض الطرف بل إغماض العين من العرب والمسلمين عما يحدث كل يوم من قتل وظلم بالعراق

شعرت به فدخلت إلى موضوعه اهون عليه وأحاول ان ابعد عنه تلك الفكره التى سيطرت عليه في لحظة من الضيق - وتسيطر على الكثيرين - محاولا ان اذكره بان هناك الكثير يقف مع العراق وغيره حتى وان كان

بأضعف الايمان

ثم وجدت موضوع للاخ على بابا باسم نحن وانتم وهم
دخلت وقرأته ثم انتظرت بضعة أيام لأرى بقية الردود فلم أجد سوى رد أخي هفال

فكرت ان أرد فغيرت قرارى بأن يكون موضوع جديد تماما

يرد على الكثير من التساؤلات

يقر حقيقة مره

ومع إقراره إلا انه يدل على شجاعة في الاعتراف بالخطأ الكثير منه يخشون الاعتراف


بسم الله الرحمن الرحيم

مصر وهي بلدى التى تحتويني بأرضها وتنعم علي بخيراتها وانام في كنفها بأمن وأمان
أقر أني أحبها من كل قلبي ويستفزني كل ما يشير إليها بأى سوء أو لغط أو غلط

مع ذلك

يجب أن نعترف بأن القيادة السياسية خلال أكثر من 25 عام غيرت واجهة مصر السياسية لتصبح ذات شعارات بعيدة كل البعد عن مطالب شعبها

( أن أي كلمة اقولها - مصر - أقصد بها القيادة لا أقصد شعبها ، رغم ان هناك جزء كبير من تحمل المسئولية على الشعب )

مصر مهد الأديان السماوية وبلد الحضارة
مصر التى ذكرت بالكتاب الكريم وسنة الرسول الكريم صلوات الله وسلامه عليه
مصر وشعبها أخوال الرسول الكريم وانسبائه صلوات الله وسلامه عليه

مصر القوى الإقليمية الكبرى لدول المتوسط
مصر الراعي الرئيسي والكبير والاساسي للكثير من القضايا الكبرى

مصر التى يعول عليها الشعب العربي والإسلامي بأكمله

ماذا حدث لها !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

مصر صاحبة الايادي البيضاء على كل الدول العربية فيما مضى
كان يسافر إليها من كل صوب وبلد من ياتي لطلب العلم ومن يأتي لطلب الرزق ومن ومن ومن

ثم

ثم حدث وضعفت قواها الاقتصادية في حقبة من الزمان وما زالت للآن بل وصل إلى حد الانهيار الاقتصادي وان كان الانهيار يزخرف بإطار من التماسك

فما كان من شعبها إلا ان يعمل بما جاء في الكتاب والسنه بان يخرجوا لطلب الرزق او العلم او او او او إلى البلدان العربية الشقيقة وغيرها

((((((((((((((( بدايــــــــــــــــــــــــــة )))))))))))))))
الآن الكثير من المصريين يذهبون إلى السودان لطلب الرزق

وبالماضى قد يكون الغالبية العظمى ذهبوا للعراق سعيا للرزق

وأهل سيناء والقليل من باقي مصر بالماضى والحاضر وبالمستقبل ينتفعون ويتجارون مع اخوانهم بفلسطين

(((((((((((( ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ))))))))))))))

كثيرا ما نسمع وما زلنا نسمع عما يحدث بدارفور ويقف كل المسلمين والعرب مكتوفي اليدين ولا يفعل منهم أى فرد أى شئ .

الأدهى من ذلك ومصر الدولة الكبرى قديما الحاكمة للسودان وغيرها
مصر التى للآن يدخل منها إلى السودان ومن السودان إليها الأفراد بدون تأشيرات

ماذا فعلت

رفضت الوقوف إلى جانب اللاجئين السودانيين ولم تفتح لهم أبوابها !!!!!!!!!!!!!!!!!

نبعد عن الجنوب المصري ونتحول إلى الشمال الشرقي

فلسطين تحديدا غزه

أقر بأن ما فعلناه في بقاء الحصار لأخواننا بغزه بضعه ايام حتى نتمكن من السيطرة والحفاظ على الأمن وسلامة الافراد هو عين العقل - فلن يضر من هم بالحصار أشهر يوم أو يومان-

ومع هذا عندما نقول انهم يرفعون السلاح في وجوهنا يجب ان نلتمس لهم العذر فهم يهانون كل ثانية ويقتلون كل دقيقة ويعذبون كل ساعة ويغتصبون كل يوم

ماذا سيحل بهم ان كان العدو امامهم والبحر خلفهم
ما الحل ما شعورهم ان وجدوا المنفذ الوحيد لهم للحفاظ على ادنى مقومات الحياة من منفذ سوى مصر يقفل امامهم خوفا من دخولهم سيناء واستيطانهم بها
ما الضرر ان يعيشوا ببلدنا أو اي بلد عربي اخر

اليسووووووووووووووووووووووا عرب ومسلمين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


ثم نبتعد أكثر ونعبر الدول وصولا إلى العراق

اي قرية بمصر لم تبنى مساكنها بنقود المغتربين بالعراق
عومل المصريين بالعراق أيام صدام رحمة الله عليه أفضل معامله فاقت حرياتهم وحقوقهم بها حقوق العراقيين أصحاب الأرض.

من منا مصري لم يكن له أحد من أسرته أو اقربائه أو معارفه لم يذهب للعراق لينعم بخيرها

ثم

ثم الآن نقول ان العراقيين سبب في غلاء أسعار الشقق !!!!!!!!!!!!!!!!!

هل هم السبب أم الجشع والطمع من أصحاب تلك العقارات والسماسرة

بأى حق وأى شكل من رد الجميل نقفل أمامهم أرضنا ونرفض بقائهم بمساكننا وبيوتنا
< الم تبنى تلك المساكن ولو بجزء من نقودهم > !!!!!!

شعارات وشعارات وشعارات

مرة يخرج علينا المسئولين بالشجب والتنديد والإدانة لما يحدث بالسودان وفلسطين والعراق

ومرة أخرى الوعيد والتهديد بكلم من يحاول أن يمس أمن البلاد وسلامة أراضيه

اي عدوان واي تهديد لأمننا وسلامة اراضينا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


(((((((((((((((((( النهاية )))))))))))))))))))))

وضحت الكثير من المساوئ رغم عشقى وولعي وحبي لبلدي ولا اسمح ولن أسمح بأى شخص يمسها

مع ذلك قلت ولم أخشى لومة لائم بل بكل شجاعة اعترف فهل هناك غيري عنده الشجاعه

يا ليت باقي الأخوان يعترفون بأنهم يصدون ابوابهم امام اخوانهم وان حكوماتهم تفعل الشئ نفسه

ان اعترافنا بجرمنا خير من ان نصدق ما نفعله

انتهــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــى

[ياسر الجبوري]

نيولوك

اخي الغالي
حياك الله

اعترف لك بالشجاعة لما قلته هنا نعم انتة تكلمت عن الماساوئ ولكن يا اخي لا تنسى انها الحقيقة ايضا
لو كل شخص مثلك تجرء وفعل ما فعلت لكنا بخير ولا نحمل ضغينا بيننا
ولكن الكل يقول بلدي الافضل وبلدي ام العالم وبلدي الذي يراعي السياسات
اخي نيولوك لا اريد ان اطيل بالكلام ولكن لو كلل شخص قال الحقيقة لسبقنا الغرب بالف سنة
لا توجد لدي في بلدي اي مشاكل لا تعرفوها لكي اذكرها
منها مثلا حكومة عميلة وبلد محتل ومحاصر وشعب يقتل ولا امل لنا بان تطيل اعمارنا الى الاربعين
شكرا مرة اخرى اخي الغالي

ابـن العــــــــــراق //يـاســـر الجبــــــــوري

[نيولوك]

الأخ الغالي

ياسر

أقول ايضا ماذا يكون ردي على كلامك وهو نفس الكلام ونفس الحروف الذي تعودنا عليه

لكم الله

تقبل احترامي وتقديري

[وردة جورى]

الأخ الغالى

نيولوك

رائع جدا موضوعك سيدى الفاضل

ولكن أريد توضيح شىء مهم جدا

وبما إنى مصريه وأفتخر طبعا

وبما إنى لن أسمح لأى شخص مهما كان بأن يوجه أهانة لبلدى


أريد فقط التعليق على كلام معين لحضرتك سيدى الفاضل


وهو أن عدد الردود قليل جدا أو مقاطعة الأعضاء للموضوع وعدد المشاهدات كثير

هل تعتبره ضعف ؟؟

لا طبعا أرى أنه احترام لبعضنا واحترام لمشاعرنا

فأذا كان صاحب الموضوع يحاول أستفزازك

لا تناقش

إذا كان النقاش سيصل إلى كره وحقد فيما بيننا

لا تناقش طبعا

وطبعا سيدى الفاضل انت لاتعلم انى تعرضت للحظر بسبب دفاعى عن بلدى من فتره وخسرت الكثير من الأصدقاء ونشأ بيننا الكره والعداوه

وهذا بسبب النقاش العديم الفائده وبسبب الأستفزاز

إذا كان الطرف الاخر مستعد للمشاكل واستفزازك

أعذرنى سيدى الفاضل وابن بلدى لن أشارك طبعا

أخوتى هنا فى المنتدى اهم من مليون موضوع استفزازى

وصداقتهم وحبهم واحترامهم اغلى ماعندى

وشكرا لك

أبن مصر الغاليه

حفظك الله

[سما]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

قبل البدء بطرح وجهة نظري أبدا بعبارتك :


( أن أي كلمة اقولها - مصر - أقصد بها القيادة لا أقصد شعبها ، رغم ان هناك جزء كبير من تحمل المسئولية على الشعب )

فقد تم الدخول في نقاش ذات مرة مع اخوتي المصريين وتم فهم الهجوم بأنه شخصي ويمس الشعب

أخي نيولوك :

أقر بأن ما فعلناه في بقاء الحصار لأخواننا بغزه بضعه ايام حتى نتمكن من السيطرة والحفاظ على الأمن وسلامة الافراد هو عين العقل - فلن يضر من هم بالحصار أشهر يوم أو يومان-

أحببت أن أوضح لك أن الحصار تجاوز العام والنصف ولم يحدث أو يحرك أحدا ساكنا وعندما لجأنا لمصر في المرة الأولي تمت مهاجمتنا كأننا سارقون أو مخربون وقامت الصحافة المصرية بمهاجمتنا في جميع صحفها و اختلقت الأخبار الكاذبة عنا في غزة وقام بعض الكتاب برد مشكلات مصر كلها للشعب الفلسطيني من احتلال سيناء إلى المجازر اليهودية في حق الجنود المصريين، وإلى قصف المطارات المصرية، وإلى نكسة حزيران بالجملة، وربما زلزال القاهرة الشهير في تسعينات القرن الماضي كان بتحريض من الفلسطينيين !!
حاولوا رسم سياسة مضللة عنا نحن الفلسطينين وزرعها في رأس المواطن المصري البسيط العادي كأن الفلسطينين ارهابي ويرفع سلاحه في وجه أخيه المصريين من أين أتت هذه الأفكار سوى من رسم سياسة معينة لزرع الخلاف والكراهية بيننا وبينكم.
إختلاق الأخبار تأتي من الغرف الدافئة من القاهرة من الفنادق أو من الشقق والمكاتب المحصنة المرتبطة بمراكز البحوث والدراسات الأمريكية والغربية التي تنفذ رسالتها ضد الأمة ودينها وعقيدتها خدمة للمشروع الصهيوني الكبير .
مصر تحافظ على أمنها منا نحن الفلسطينين لماذا تحولنا نحن في غزة خطر على الأمن القومي المصري وليس جيش إسرائيل !!!..
لا أهاجم جهة واحد وليست مصر هى وحدها من تتحمل ما حدث لنا في غزة والظروف الراهنة والذل والهوان الذي نحياه فجميع العرب يشتركون في المسؤلية ولكن ما شاهدناه من مصر لم نكن نتوقعه فتارة يعلنون أننا نهاجمهم ونرفع السلاح بوجههم ما يحدث هو ايجاد سبيل للخلاص فالوضع هنا وصل لدرجة لا يطاق لا نعاني فحسب من الحصار بل من القصف اليومي والاجتياحات المتكررة .



تحيتي لك نيولوك على هذه الوقفة
دمت بخير

[نيولوك]

الأخ الغالى

نيولوك

رائع جدا موضوعك سيدى الفاضل

ولكن أريد توضيح شىء مهم جدا

وبما إنى مصريه وأفتخر طبعا

وبما إنى لن أسمح لأى شخص مهما كان بأن يوجه أهانة لبلدى


أريد فقط التعليق على كلام معين لحضرتك سيدى الفاضل


وهو أن عدد الردود قليل جدا أو مقاطعة الأعضاء للموضوع وعدد المشاهدات كثير

هل تعتبره ضعف ؟؟

لا طبعا أرى أنه احترام لبعضنا واحترام لمشاعرنا

فأذا كان صاحب الموضوع يحاول أستفزازك

لا تناقش

إذا كان النقاش سيصل إلى كره وحقد فيما بيننا

لا تناقش طبعا

وطبعا سيدى الفاضل انت لاتعلم انى تعرضت للحظر بسبب دفاعى عن بلدى من فتره وخسرت الكثير من الأصدقاء ونشأ بيننا الكره والعداوه

وهذا بسبب النقاش العديم الفائده وبسبب الأستفزاز

إذا كان الطرف الاخر مستعد للمشاكل واستفزازك

أعذرنى سيدى الفاضل وابن بلدى لن أشارك طبعا

أخوتى هنا فى المنتدى اهم من مليون موضوع استفزازى

وصداقتهم وحبهم واحترامهم اغلى ماعندى

وشكرا لك

أبن مصر الغاليه

حفظك الله

الأخت الغالية

وردة جورى

أشكر لكي حضورك وتشريفي بأن تضعي حروفك وكلماتك

لكل منا - جميع الناس - وجهة نظره التى تخصه وتنم عن فكره الشخصى

احترم رأيك ورأي غيرك حتى اعامل بالمثل فيحترم رأيئ الاخرين

وفيما يخص أخي ياسر وأخي على فأنا أكن لهم ولجميع مواضيعهم كل احترام وان اختلفت مع اي احد اختلف في وجهات النظر فقط لا غير وارد بما يخص وجهة نظري دون إساءة أو تجريح.

وفيما يخص سؤالك الأول
وهو أن عدد الردود قليل جدا أو مقاطعة الأعضاء للموضوع وعدد المشاهدات كثير

هل تعتبره ضعف ؟؟

لا يقدر الموضوع بالرد او المشاهدة بالطبع
اجبتك على تساؤلك رغم اني لم اشير إلى ذلك ولم أتطرق إلى عدد الردود أو المشاهده بل قصدت اني انتظرت لأكمل الصورة بموضوع اخي على من بقية الاعضاء الكرام .

وفيما يخص
وطبعا سيدى الفاضل انت لاتعلم انى تعرضت للحظر بسبب دفاعى عن بلدى من فتره وخسرت الكثير من الأصدقاء ونشأ بيننا الكره والعداوه

اعذريني فأنا كنت منقظع عن التواجد بالمنتدى لفترة قد تكون سنة أو أكثر
ومع ذلك إذا كنتي تعرضتي للحظر بسبب الدفاع عن بلدك وبلدي مصر أو اية بلد أخرى
اسمحي أن اقول لكي هذا وسام لقلمك ان يتم حظرك
وأقولها ولا أخشى شئ ولا أخشى لومة لائم مهما كان بأني سأدافع مثلك ومثل كل غيور على بلده

اما الكره والعداوه فهذا ما لا اقبله ولا يقبله غيري فالاصدقاء يستطيعوا ان يتجاوزا هفواتهم تجاه بعضهم البعض
ولا يستدعي امر في إيضاح وجهات النظر الكره والعداوه
وأذكر نفسي أولا قبلك بقولك
إذا كان النقاش سيصل إلى كره وحقد فيما بيننا

لا تناقش طبعا

أود أن انه مره أخرى بأني ذكرت وجهة نظر خاصة بي وحدي لا تشير إلى اي وجهات نظر أخرى
ومع ذلك اعتبرتها من وجهة نظري هي شجاعة مني أن أقول ذلك

بل الأكثر من ذلك طلبت وطرحت سؤال هل يوجد غيري لديه من الجرأه بأن يعترف بما تفعله حكومته

قلت أن مصر بلد حضارة وبلد رياده وغيره وغيره
نعم هي كذلك وستظل ولكن لكل شئ مميزاته وعيوبه
ذكرت العيوب ولا حرج في ذلك

ومن المميزات اننا كمصريين نستطيع أن نبرز تلك العيوب لا نواريها بل نحاول أن نصلحها

عندما كتبت الموضوع كتبته ليعي كل أخ وأخت لنا عراقي فلسطيني سوداني وغيرهم وغيرهم ان إذا كان في تجاوز من أي فئة بالشعب فهي فئة قليلة جدا جدا جدا ولا تمثل الغالبية العظمى

كما ان التصرفات السياسية لا تعبر عن الشعوب ومطالبها

الأخت وردة جوري

لكي مني كل تحية وتقدير واحترام

أختي الفاضلة

لا تحزني ولا تيأسي في إيضاح وجهة نظرك والدفاع عن كل ما تحبي
أفعلي كل ما تستطيعي للدفاع عن كل ما تحبينه

الفكر لا يحظر والقلم حبره لا ينضب

دمتي بكل خير

اخيكي
نيولوك

[نيولوك]

الأخت الكريمة
سما

اشكر لكي حضورك الكريم وكلماتك الرائعة

اختي الغاليه

لا داعي ان يكون هناك هجوم فكل منا يكفيه الهجوم الواقع عليه مع اختلاف طبيعة الهجوم الواقع على كل طرف

هنا نطرح أفكار ورؤيا ووجهات نظر
قد نصيب
قد نخطأ

قد أكون مخطئ فيتوجب علي الاعتراف بخطئي
فالاعتراف بالحق فضيلة

وقد أكون صائب فيجب أن أوضح كلامي بطريقة سليمة
وجادلهم بالتى هي أحسن
وان كنت فظا غليظ القلب لانفضوا من حولك


أعلم جيدا أن هناك محاولات كثيرة لتشويه صورة مصر لدى فلسطين
وتشويه صورة فلسطين لدى مصر

وتشويه صورة كل العرب تجاه بعضهم البعض

لذلك يجب أن نوضح أن الهفوات والأخطاء تنم عن قلة قليلة وليس المجموع

أختى الغالية ثقى كل الثقه ان غالبية المصريين يقفون بجواركم وخلفكم وامامكم ومعكم دائما وابدا

وفي النهاية لكم ولنا الله جميعا

تقبلي احترامي وتقديري

دمتي بكل خير وصحه

اخيكي

نيولوك

[Haval Mezory]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

الاخ العزيز و الصديق

نيولوك

طرح رائع و مميز منك

كل له نظرته على الموضوع

و نحن هنا لنتناقش فيما بيننا

للاحداث التي تجري يوميا في بلداننا العربية الشقيقة

و كثرة النزاعات

ان كانت داخلية او خارجية

و اكيد اقصد الشعب طبعا

من هنا و هذا المنتدى

انا ارى نظرة السعودي و المصري و السوري و و و ... الــخ ( جميع الدول العربية )
الى العراقي

و كذلك حضرتك و جميع الاشقاء من كل الدول العربية

قد يعرف ما نظرة اخوانه العرب تجاه شعبة و بلده

لذلك فل نسعى لتصفية النفوس

لاننا بصدق لا نكره بعضنا البعض

نحب بعضنا البعض

و اكيد اني عندما اتحدث و اقول للاخوان العراقيين في بلدي
الغير موجودين في المنتدى طبعا
ان المصري يحب العراقي
ذلك لاني قد لمست هذا الشعور هنا في المنتدى حقا

لست انا فقط

انت و هو و غيرك عندما يتحدث مع ابناء شعبة و يبلغة
ان شعب فلان دولة يحبنا
و شعب فلان دولة يكن لنا الاحترام

يشد من ازرنا و يزيد المحبة فيما بيننا

و هذا ما نريده طبعا

ان نزرع المحبة فيما بيننا و نحاول بنشرها
كل منا لابناء بلده

و ننزع فكره ان الشعب الفلاني حاقد علي
و الشعب الفلاني يكرهني

\\\

و الكلام موجه ايضا للاخت وردة جوري

يا اختي العزيزة

ليس هنا من يكره المصريين

دمتم بكل ود

تـ ح ـيتيـ

[وردة جورى]

الأخ الغالى

هافال

والحمد لله لم أذكر فى كلامى ان احد هنا يكره المصريين

ولو أحد هنا يكره المصريين طبعا لا يهمنى

لأنها ليست بالمسألة المهمه عندى

كل ما تحدثت عنه انا وأبن بلدى عن المشاكل التى تحدث بين الأعضاء

وعن أهمية أحترامنا لبعضنا

ولم أتحدث عن فلان يكره مصر او فلان يحب مصر

كلامى بعيد عن هذه الأفكار

انا اتكلم عن حب وكره الاعضاء لبعضهم وليس حب الشعوب

كلامى بعيد جدا عن الذى فهمته سيدى الفاضل

[Haval Mezory]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

الاخت وردة جوري




والحمد لله لم أذكر فى كلامى ان احد هنا يكره المصريين





قد يكون فهمي ضعيف
لكن انا لم ارتكز على فراغ



وبما إنى مصريه وأفتخر طبعا

وبما إنى لن أسمح لأى شخص مهما كان بأن يوجه أهانة لبلدى




يا سيدتي هل الذي يوجه او يحاول ان يوجه اهانة لمصر يحبها
اكيد انه يكرهها ليسعى لاهانتها

و سأعيد ترتيب الجملة لكي لا تضايقك

لا احد هنا يسعى لاهانة مصر او اي دولة ان شاء الله
لان الذي يتعمد الاهانة فهذا حاقد و كاره



ولو أحد هنا يكره المصريين طبعا لا يهمنى

لأنها ليست بالمسألة المهمه عندى



لكنه يهمني لاني لا احب ان ينشأ كره بين الاشقاء





كل ما تحدثت عنه انا وأبن بلدى عن المشاكل التى تحدث بين الأعضاء

وعن أهمية أحترامنا لبعضنا

ولم أتحدث عن فلان يكره مصر او فلان يحب مصر

كلامى بعيد عن هذه الأفكار

انا اتكلم عن حب وكره الاعضاء لبعضهم وليس حب الشعوب

كلامى بعيد جدا عن الذى فهمته سيدى الفاضل



الذي يحدث هنا هو نقاش
لكن قد يكون من وجه نظر البعض انها مشاكل

و كما تعلمين يا سيدتي ان المشاكل تؤدي الى الكره

و لقد اشركت الشعوب مع الاعضاء

لان في منتدى ناعم العود عشرات الاف الاعضاء
زيادة الى الاف الزوار يوميا في هذا المنتدى

قد ينقول الكلام الموجود الى اصدقائهم و اقاربهم
و لقد لمست هذا الشيء بالفعل من بعض الاشخاص
خارج هذا المنتدى
بـ قولهم حب بعض الشعوب للعراق
و لقد استنتجوها من حواراتهم في المنتديات

و كل ما اريده انا و غيري و كل عربي و مسلم شريف
ان نكون بالفعل امة واحدة ليس مجرد كلام

و اعتذر لاني قد اكون لا افهم كلامك

و دمتي بكل ود

تـ ح ـيتيـ

[وردة جورى]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

الاخت وردة جوري





قد يكون فهمي ضعيف
لكن انا لم ارتكز على فراغ



يا سيدتي هل الذي يوجه او يحاول ان يوجه اهانة لمصر يحبها
اكيد انه يكرهها ليسعى لاهانتها

و سأعيد ترتيب الجملة لكي لا تضايقك

لا احد هنا يسعى لاهانة مصر او اي دولة ان شاء الله
لان الذي يتعمد الاهانة فهذا حاقد و كاره



لكنه يهمني لاني لا احب ان ينشأ كره بين الاشقاء




الذي يحدث هنا هو نقاش
لكن قد يكون من وجه نظر البعض انها مشاكل

و كما تعلمين يا سيدتي ان المشاكل تؤدي الى الكره

و لقد اشركت الشعوب مع الاعضاء

لان في منتدى ناعم العود عشرات الاف الاعضاء
زيادة الى الاف الزوار يوميا في هذا المنتدى

قد ينقول الكلام الموجود الى اصدقائهم و اقاربهم
و لقد لمست هذا الشيء بالفعل من بعض الاشخاص
خارج هذا المنتدى
بـ قولهم حب بعض الشعوب للعراق
و لقد استنتجوها من حواراتهم في المنتديات

و كل ما اريده انا و غيري و كل عربي و مسلم شريف
ان نكون بالفعل امة واحدة ليس مجرد كلام

و اعتذر لاني قد اكون لا افهم كلامك

و دمتي بكل ود

تـ ح ـيتيـ


بالعكس أنا لا اتضايق من اى شيء





لم أرى فى كلامى شىء يقصد به المنتدى فقط أو احد من الأعضاء

وانا لا يهمنى إذا كان أحد هنا يكره مصر أو لا

فالكثير يكرههاا

ونعم كما انت قلت هو حاقد



ولن أقول هنا لم تفهم كلامى جيدا لانى لو قلت ذلك ستقتبس كلام مره اخرى ولن تنتهى المسألة

وشكرا لك

[وردة جورى]

الاخ الغالى

هافال

تكلمت أنا بشكل عام وأنت أخذت الكلام بشكل شخصى أو موجه لمنتدى ناعم العود فقط

مع إنك لم تلاحظ إنى اتكلم مع مصرى ونتحدث سوية طبعا لأننا أبناء بلد واحد ونفهم بعضنا أنه لن يسمح وأنا لن أسمح بأهانة بلدى من أى شخص ولم احدد من الأشخاص وأين المكان

وطبعا والحمد لله هذا ماكنت أقصده

وطبعا اخى الفاضل إن الكثير هنا فى ناعم العود يكرهون مصر وصفحات المنتدى السياسى خير دليل على ذلك ولو رجعنا للماضى وأيام الحظر الذى تعرضت له ورأيت الكثير ممن يكرهون مصر ويحملون لنا فى قلوبهم البغض والكراهيه

فعلا كنت اتألم وكنت حزينه جدا لأننا لم نفعل لهم شيء لكى نتعرض لكل هذا الهجوم ورغم ذلك الموضوع اصبح فى طى النسيان وانتهى ولم اهتم بهم

وانت فتحت الموضوع مره اخرى وقلت لايوجد احد هنا ياسيدتى يكره مصر رغم انى لم احدد هل هم هنا

أم هناك

تكلمت انا بشكل عام ولكن وبكل أسف

هنا لا نفهم بعضنا جيدا

فى المنتدى أخوه واحباب

وعند دخول المنتدى السياسى

أعداء وحرب ومشاكل

عجبى على حالنا

وكلمه من أخت لك اخى الفاضل لاحظت فى كلامك هجوم كثير وخاصة على كلامى أنا

أنا

والصراحه أستغربت جدا

ولم اجد تفسير

وشكرا لك

ودمت أخ

[Haval Mezory]

السلام عليمن و رحمة الله و بركاته


الاخت وردة جوري

اسمحيلي ان اوضح لك على فهمي



ولن أقول هنا لم تفهم كلامى جيدا لانى لو قلت ذلك ستقتبس كلام مره اخرى ولن تنتهى المسألة



ذكرتي في الاول اني لم افهم كلامك و حاليا لا تريدين ان تقولين اني لم افهم لكي
لا اعود و اقتبس

و لكن انظري يا سيدتي

انا قلت انكِ لا احد يكره المصريين

بدون ان تكتبيها انتي

لاني افهمك جيدا و اعرف ما تلمحين



فالكثير يكرههاا

ونعم كما انت قلت هو حاقد





وطبعا اخى الفاضل إن الكثير هنا فى ناعم العود يكرهون مصر وصفحات المنتدى السياسى خير دليل على ذلك ولو رجعنا للماضى وأيام الحظر الذى تعرضت له ورأيت الكثير ممن يكرهون مصر ويحملون لنا فى قلوبهم البغض والكراهيه

فعلا كنت اتألم وكنت حزينه جدا لأننا لم نفعل لهم شيء لكى نتعرض لكل هذا الهجوم ورغم ذلك الموضوع اصبح فى طى النسيان وانتهى ولم اهتم بهم



و ها انتي تعودين لتعترفين بكره الاعضاء لمصر

و اعيد و اقو لك يا وردة لا احد يكره مصر



وانت فتحت الموضوع مره اخرى وقلت لايوجد احد هنا ياسيدتى يكره مصر رغم انى لم احدد هل هم هنا

أم هناك



انا فتحت لاني افهمك تماما و اعرف الى ما تلمحين يا وردة


مع إنك لم تلاحظ إنى اتكلم مع مصرى ونتحدث سوية طبعا لأننا أبناء بلد واحد ونفهم بعضنا أنه لن يسمح وأنا لن أسمح بأهانة بلدى من أى شخص ولم احدد من الأشخاص وأين المكان


انا اعرف جيدا ان نيولوك مصري
قبل ان تسجلي انتي اصلا في هذا المنتدى

و هو صديق عزيز علي جدا و احترمه

و انا يا اخت وردة قبلكم لن اسمح لاحد ان يمس مصر و يهينها


وكلمه من أخت لك اخى الفاضل لاحظت فى كلامك هجوم كثير وخاصة على كلامى أنا

أنا

والصراحه أستغربت جدا

ولم اجد تفسير


اول كلام كان موجه لنيولوك و لك

لماذا لم يراها نيولوك تهجم

يا سيدتي العزيزة

ليس كل من يناقش معناه يهاجم

و لا تعتبري كل من يناقشك هو عدو لكِ

و الله شاهد ان لك معزة كبيرة و اكن لكِ احترام شديد

و دمتي اختا غالية

تـ ح ـيتيـ

[صـ الغربه ـرخة]

ورده جوري

دائماً تخرجين عن صلب الموضوع !!!

ماقلنا شي مصريه وتحبين وطنك

لكن هذه الاسطوانه اصبحت تتكرر في كل موضوع وكل نقاش !!

كلنا عرب ونفتخر بعروبتنا ( هذا افضل )

والحوار والنقاش الهادف افضل من النقاشات الي لافائده منها سوى مضيعة الوقت

نرجوا الإنتباه لهذه النقطه المهمه

وعدم الخروج عن صلب الموضوع

[وردة جورى]

الاخ الغالى

صرخة الغربه

خرجت انا عن صلب الموضوع وخرج الكثير ايضا عن صلب الموضوع



والصراحه اخذت عهد على نفسى بعدم دخول المنتدى السياسى مره اخرى

ولكنى لم انفذ هذا العهد

لانه السبب فى خسارة الكثير من الاصدقاء

واقول لأخويا الغالى هافال

انا لا اعتبر احد عدو لى

وشكرا لكم جميعا

وانا افتخر بدفاعى عن بلدى

[صـ الغربه ـرخة]

وانا افتخر بدفاعى عن بلدى

بلدك مسلم عربي وانتي بين اخوانك المسلمين

لاتبالغين

والرابح من يكسب حب اخوانه

والعاطفه اذا غلبت على الحكمه انقلب الموضوع رأساً على عقب

لانريد ان نخرج عن صلب اي موضوع

واتمنى فهم كلامي كنصيحه

اعتذر من الاخ نيولوك

على هذه المداخله

[نيولوك]

بسم الله الرحمن الرحيم

أخي وصديقي وحليفي
هفال

نورتني وشرفتني بوجودك الغالي يا اخي الغالي

دمت بكل خير وصحة
تقبل احترامي وتقديري

الأخ الكريم
صرخة الغربة
نورتني وشرفتني بحضورك الكريم

اما انك تعتذر للمداخله فهذا امر عجيب
لماذا تعتذر !!!!!!!
نحن اخوه اولا
كما ان اي موضوع باي قسم من حق الجميع ان يقولوا كل ما يجول بخاطرهم وفكرهم مهما كان وان لم يكونوا اصحاب طرح الموضوع حتى وان كان هناك اختلاف في وجهات النظر

ادخل وشارك واضف ما شئت وقتما شئت
دمت بكل خير
وتقبل احترامي وتقديري


اسمحوا لي جميعا بان اضع رد لكل الاخوه والاخوات ممن شاركوا بالموضوع او لم يشاركوا او ممن سوف يقبل على المشاركة كذلك لكل من شرفني بمشاهدة الموضوع

بالنسبة لاختنا وردة جوري
من حقها ان ترى ان هناك عداوة أو بغضاء وان تذكر ذلك بل وتقتبس وتدلل وتبرهن عليه بما يحلو لها

ولكن يجب منا جميعا الاستماع لها
ثم عندما نقوم بمناقشتها نقوم بالمناقشة على سبيل المثال كما فعل الاخ هفال حيث وضح لها في كافة ردوده ان الكل هنا - وهنا مثال بسيط عن اسره صغيره داخل اسره كبيره هي كل الشعب العربي - الجميع اخوان واخوات

ويجب ايضا منها ان تعي كلامه الوعي الصحيح انه يحاول ان يوضح لها حقيقة الامر بان ليس هناك العداوه الشرسه او على الاقل ليس من الجميع وهي من فئه قليلة جدا جدا

واقصد اخي هفال بانه حاول ان يوضح لها امر ان تلك العداوه ليست موجوده على هذا النحو - رغم وجودها فعلا هذا امر المسه ويلمسه غيري -
ولكن ان كانت هناك عداوات او اي مسمى كان فهي لا تقتصر على العداوه والكره للمصريين دونما بقية الاشقاء العرب والمسلمين

سنجد سعودي كاره لمصر او شعبها
وسنجد مصري كاره للسعودية او شعبها
وكذلك الكويت وليبيا والبحرين وعمان والسودان والمغرب و و و و و و و

لكن لو نجلس قليلا ونفكر هل من يكره مصر او يكره الكويت او غيرهم من البلدان هل سيقبل ان يموت اهلها هل سيفرح لو اغتصبت ارضها هل سيقيم الولائم لسبي نسائها وتشريد اطفالها

لا

كونه مسلم قبل كل شئ سيرفض ذلك
بالمثل البلدي انا واخويا على بن عمي وانا وبن عمي على الغريب

مهما يكن بين قلة قليلة من عداوات او مشاحنات فلن تكون القاعدة الكبرى هي كراهية الشعوب لبعضها . محااااااااااااااااااااااااااااااااااااااال

عندما كتبت الموضوع كان الهدف منه ان اوضح وبكل صراحه ووضوح بل لاضع كل صحيح بمكانه

فالصحيح ان القيادة هي التى تفعل ما لا يرتضيه الشعب رغم ان من وجهة نظرها والمصالح السياسية التى تراها تجد ان هذا هو الصواب بعكس المطالب الشعبية.

كذلك اقول وبكل شجاعه ولكن شجاعه محدوده - والمحدودية هنا لانه اولى ان يتكلم كل شخص عن بلده وليس انا - ان بقية الدول العربية باكملها كقيادات دون ان استثنى احدا منها هي تتخذ موقف المتخاذل ولا تفعل اكثر من الشعارات بالتنديد والشجب والادانه ايضا .

اذن لماذا وكلنا نعلم هذا لماذا يكون هناك اعتراف بذلك او ذكره
هل لزيادة المشاحنات هل لمجرد ذكر العيوب

بالطبع لا

ليعلم من ليس لديه علم او من عنده خلفيه فكريه خاطئه او من عنده نوع من الغضب تجاه اخيه العربي المسلم ان اذا كان هناك تخاذل او موقف سلبي فهو ناتج عن القيادة السياسية وليس الشعوب
عندما يشعر بذلك سيبدد تلك العداوه

الشعوب والنقابات والجامعات والعمال والموظفين بكل انحاء الشعوب العربية خرجوا في مظاهرات رافضين الحرب على العراق حتى بدول الخليج التى لم تتعود على اشكال المظاهرات خرجوا

كلنا نتمزق عند رؤية طفل فلسطيني يبكي فما بالكم عند رؤيته يقتل وما اقصى درجات الفخر التى تمتلينا عندما نراه يحمل الحجر في مواجهة الترسانة الاسرائيلية

ساعود للحديث مرة اخرى كمصري فقط

الم تعلموا وتسمعوا عن قتل الجنود المصريين على الحدود الفلسطينية على ايدي الجنود الصهاينه !!!!!

يقتلوا ولا تقتص القياده لدمائهم !!!!!!!

ان ما يطولكم من تخاذل وسلبية نتيجة التصرفات السياسية يطولنا نحن ايضا ويطول ارواحنا ودمائنا فليس منا ببعيد عن الموت على يد صهيوني


عندما قلت اتحدث بشجاعه واذكر العيوب اجدني افتخر واتباهي بذلك نعم بكل فخر وكبرياء اني عندي من الشجاعه ما استطيع الخوض فيه

واقولها مرة اخرى !!!!! هل يوجد من لديه الشجاعه ليذكر عيوب قيادته ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ذكرت بردي هنا كلمة عداوه كثيرا ولم اود ان اقننها الا باخر حديثي وردي

ليست عداوه وانما فهم خاطئ فالكره والعداء كلمة كبيره جدا ( اهمس في اذن كل شخص افراد الاسره الواحده بالبيت الواحد يحدث بينهم صراعات ومشاحنات وبالمثل البلدي مصارين البطن بتتعارك) ، ولكن يبقى ان الدم واحد والعرق واحد والدين واحد

نقطه قبل اخيره بسم الله ما شاء الله رأيت عدد المشاهده هنا تجاوزت المئه والردود وصلت لصفحتين ورغم ذلك لم يرد على موضوع هل هناك من يدعى نحن وانتم وهم ....... إلى اخره الا اخونا ياسر هو الوحيد من قام بالرد

رغم انه يستحق الرد والمشاهده اكثر من هنا

نتيجة : لماذا هنا الردود والمشاهده وباى موضوع مشابه لهذا يكون ايضا اكثر

لاننا نرد ونقتبس ونرد ونقتبس ونرد ونقتبس
وننسى شيئا مهما هو لو نرى كوب المياه من النصف الممتلئ افضل من ان نرى النصف الفارغ

اخيرا

من يستطيع الجزم بانه مصري ابا عن جد عن جد عن جد حتى الجد العاشر او العشرين دون ان يكون في دمه دماء سورية او مغربية او سعوديه او كويتيه او او او او فانا موجود لاتحداه
نفس الامر لمن يجزم بانه كويتي او سعودي او قطري او سوداني او ليبي او او او او او او

اخيراااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا

اخواني واخواتي كلنا ننطق بان لا إله إلا الله وان محمدا رسول الله

تقبلوا مني جميعا كل احترام وتقدير وتحية

دمتم جميعا بكل خير وصحة وسعادة

اخيكم

نيولوك

[وردة جورى]

أنا فخوره بك جدا يانيولوك

فخوره بك جدا يا إبن بلدى

ربنا يحفظك

أختك

وردة

[نيولوك]

الأخت الكريمة
وردة جوري

لي انا كل الفخر والشرف ان تقولي عني هذا

ولي الشرف والفخر والكبرياء وكل العزه اني عربي مسلم

الله يحفظك ويحفظ كل العرب والمسلمين

اخيكي
نيولوك

[!! قـتيــبه العـراقــي !!]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


الأخ نيولوك


بالبداية احييك على كل كلمة في موضوعك المميز والصريح


اعلنت شجاعتك بـأسلوبك المميز ولكن مثلما قال الأخوان من قبلي

ان هذه هيه الحقيقه التي يبتعد عنهـا من لا يريد ان يعترف بواقع الحـال


الحـال اختلف عما في السابق كما اشرت عندما كنا نساعد اما الأن لاتوجه لنا المساعده


لنكون صريحين بما يكفي لكي نصل الى شيء من الحوار الهادف

ولا نتكلم بالشعارات الزائفه ... لنتكلم الأن منـ نحن من العروبه والأسلام ؟

من نحن من اخوانك في العراق وفلسطين الذين تسد في وجهه ابسط الطرق للنجاة من الموت


اعتقد نحن الجبناء المتعاونين لأمريكا وابنتها الصغيره اسرائيل .!!

ام اصبحنا من متجرعين الذل والسكوت .؟




شكراً لك اخي الغـالي


اخ ـوكـ

قتيبه

[نيولوك]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

الاخ الكريم والغالي
قتيبة العراقي

مجرد ان ارى قلمك الكبير يخط في صفحتى الصغيرة فهو شرف كبير من استاذ رفيع الشأن مثلك اتعلم من رؤيته واستفاد من نقوشه واستمتع دوما بمعانيه

أخي الغالي
دوما او في غالب الاحوال اتفق معك وفي كل ما تكتب
وكما قلت قبلا فوق كل هذا استمتع بما تخطه يداك

وربما عندما اختلف معك في الرأي اجدني مستمتعا اكثر ذلك لان الاختلاف في وجهات النظر سيضعنا في طريقين مختلفين كليهما يصب في فكر جديد ورؤية مختلفة بالتأكيد سيكون نتيجتها الاستفادة ما دام الطريقين يغلفهم ويحتويهم الاحترام المتبادل وعدم التعصب وتقبل الرأي والرأي الاخر

وعليه اسمح لي هذه المره ان اختلف معك

اقتبس بعضا مما جاء بحديثك
( من لا يريد ان يعترف بواقع الحـال الحـال اختلف عما في السابق كما اشرت عندما كنا نساعد اما الأن لاتوجه لنا المساعده )

ان عدم الاعتراف بواقع الحال هو اسوء من الاعتراف به ذلك لان عدم الاعتراف ينسج نسيج ثقيل متماسك من الغشاوة على الاعين والفكر - هنا متفق معك تماما - اما بالنسبة للمساعدة سواء كانت معنوية بكل ما تشتملها الكلمة او مادية بكل ما تشتملها الكلمة - فاختلف معك - فمنا ( كمسلمين وعرب ) من هم اصحاب نفوذ مادية او نفوذ معنوية كالسلطة وما شابه .... ومنا من هو ميسور الحال ماديا ومعنويا شبه ما يستند إلى ما يقويه .... ومنا من هو محاط بالستر المادي بالكاد يكفي قوت يومه ومعنويا بالكاد يجد القليل والنادر ليقدم له العون ...... ومنا من لا يجد الدعم المادي او المعنوي !!!!

وهنا اجد ان الاسلام وضح ما يجب ان يكون على كل طرف والحديث فيه طويل وكلنا نعرفه ولا داعي لذكر اي مما جاء بالاسلام في هذا الشأن نتيجة العلم به ولكني ساذكر شئ واحد في سبيل المساعده

نجد الحديث الشريف ( من رأي منكم منكرا فليغيره
بيديه
فان لم يستطع
فبلسانه
فان لم يستطع
فبقلبه
وذلك اضعف الايمان )

اليد واللسان تدلان على القوة المادية - الملموسه - والقلب القوة المعنوية

والقلب هو من اصبح الشئ الوحيد الذي يمتلكه القلة القليلة الباقية من عروبتنا واسلامنا


شئ اخر اختلف معك فيه - رغم درجة الحاجه فيه -

صحيح انكم كعراقيين وفلسطينيين تحتاجون السلاح والغذاء والدواء و و و و و
ونحن ايضا نحتاج - وهنا القصد باختلاف درجة الحاجه بيننا وبينكم فالحاجه عندكم طلبها اشد - نحتاج الغذاء والدواء و و و و و

وعندما اقول نحتاج لا اخص دولة بعينها وشعبا بذاته وانما الكل

بلاد الخليج بلاد الذهب الاسود !!!!!!! هل يعيشون الآن نفس الثراء كما كانوا يعيشونه بالقبل ؟؟؟؟؟؟؟
الاجابه لا
اصبح بينهم الكثير ايضا ممن لا يجد قوت يومه

كلنا مصابون بنفس العيار الناري مصابون بنفس الخنجر
ولكن الجرح يختلف فجرحكم قاتل ومميت وجرحنا مؤلم ويصيب بالشلل

كيف نستطيع ان نمد يد المساعدة بايادى اصيبت بالشلل والكسر والقطع !!!!!!!!!!!!!!
/
/
اسمح لي مرة أخرى ان اقتبس بعضا مما جاء بحديثك
( ولا نتكلم بالشعارات الزائفه ... لنتكلم الأن منـ نحن من العروبه والأسلام ؟
من نحن من اخوانك في العراق وفلسطين الذين تسد في وجهه ابسط الطرق للنجاة من الموت )

الشعارات الزائفة هي السلعه الوحيدة التى يبيعها لنا الحكام وعلى جميع الشعوب الرضا بها وشرائها مهما غلا ثمنها ، هم يبيعون لنا الوهم ونحن نشترى منهم الامل المستحيل

لسنا اغبياء وليسوا اذكياء

بل هي الحاجة التى تجعل منا اغبياء لا لا لا عفوا لسنا اغبياء بل نحن مساكين وضعفاء لم يعد بيدينا حيلة اصبحنا غرقى في بحور مختلطة تارة بالدماء وتارة بالفقر وتارة بالجهل وتارة بالتعصب
لم يعد امامنا سوى التعلق بقشة الشعارات الحكومية آملين ان قد يتحسن الحال رغم علمنا ان ما يباع لنا الوهم !!!!!!!!!!!!!!!!

اصبحنا نقول انا ومن بعدي الطوفان
هل افكر في العراق واهله هل افكر في فلسطين واهله ام افكر في كيفية الحصول على رغيف العيش !!!!

نجاهد جميعا ولكل منا جهاده
انتم صحيح جوعى وقتلى ومحاصرين ومغتصبين و و و و و لم يعد امامكم سوى الخيرين النصر او الشهاده

فما بالنا نحن نجاهد للقمة العيش نجاهد حتى لا نعتقل ونسجن ونهان
اصبحنا في درجة اقل منكم في جهادكم ولكن بدرجة واحده فقط

نواجه الموت ولكن من الجوع
نواجه الموت ولكن الموت من الذل والاهانه واغتصاب الكرامة

عندما تحدثت بشجاعه وانت قلت الآن اني كنت شجاع
هل تدرى

اجد نفسي شجاعا حقا ولكن شجاعه خيال المآته

اجد نفسي شجاعا في النطق بالحروف

واسأل نفسي هل عندما اتعرض للاعتقال هل مع اول يد تصفعني واول سلك كهربائي يربط بجسدي هل سأظل شجاعا ام اني ............... !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


هل تدرى ايضا شيئا عني ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

فانا ادرى ما بداخلك وداخل كل عراقي وفلسطيني من تكبد للهم وغم وقتل وسبي واغتصاب ومهانه وووو

سئلتك هل تدرى عني ايضا .... ثم سكت انا لاسمع الاجابه ...... ولكن عن ماذا سوف تجيب !!!!

هل تدرى كم نعاني في سبيل الحصول على لقمة العيش
هل تدرى كم نعاني في سبيل العلاج
هل تدرى كم نعاني في سبيل الحصول على ورقة عليها امضاء لدخول الطفل المدرسة
هل تدرى كم نعاني من غش وطمع
هل تدرى كم نعاني من امراض موضوعه بغذائنا
بلد النيل والارض الطيبة اصبح ثمارها مليئة بالسرطانات
بلد النيل اصبح نيلها ملوث ايما تلوث

اقسم لك بكل اسم لله عز وجل نعرفه وكل اسم لله عز وجل اختص به لذاته اطلع عليه عباده او لم يطلعهم عليه

اني اعشق مصر عشقا ما بعده عشق
اتالم كل يوم عندما اجد شوارعها تسكنها الاشباح اشباح الفقر والهم والتعب والغش والطمع
اتالم لا كلمة الم ابسط ملايين المرات مما اعانيه وغيري يعانيه عندما اجد شعبها
الشعب الطيب البسيط صاحب سمرة الوجه من لفيح الحر وهو يزرع الارض ويروى الزرع اجد وجه ذلك الشعب وقد كسوه الذل والمهانه واااااااااااااااااااااااااااااااااااي نظرة حيرة ونظرة خوف من مجهول لا يعلمه ونظرة تعجب هل وصلنا إلى هذه الدرجة

هل تشعر لا بل هل احد يشعر بما نشعر به نحن واسمح لي ان اختص في حديثي المصريين واقسم لك ما اقوله ليس شعارات بل شئ عندما نخلق على ظهر الارض يخلق معنا وهو

كيف اصبحنا جنودا بلا درع
كيف اصبحنا من كنانة الله في الارض إلى اشخاص لا نستطيع الدفاع عن ذاتنا فما بالك غيرنا
كيف ونحن خير اجناد الارض وفي رباط إلى يوم الدين مهزومين وهزيمتنا تتجسد في سحق عظامنا ونسف اجسادنا واهدار دمائنا في كل يوم نعيشه

الآن ستقول ما بال نيو قال ساقتبس من حديثك ثم تحدث في شئ اخر
لا

تلك اجابتي يا سيدي
من نحن من الجميع

ان كان فيكم من يدعى كل يوم لبلده وارضه واهله فليدعو لنا ان نستطيع العيش وعندما تجدونا قادرين على العيش اطلبوا منا ما تريدون فما تخاذلنا يوما عنكم ورغم طلبي للدعاء الا اننا لو نمتلك شيئا الآن نقدمه لقدمناه
/
/
مرة أخرى اسمح لي بان اقتبس بعضا من حديثك
( اعتقد نحن الجبناء المتعاونين لأمريكا وابنتها الصغيره اسرائيل .!!
ام اصبحنا من متجرعين الذل والسكوت .؟ )

لا لسنا جبناء ولا متعاونين - لاسرائيل وابنتها الكبيرة امريكا (وليس العكس ) -

نعم نتجرع ما هو اسوء واسوء واسوء ملايين المرات من الموت

اخي الغالي
قتيبة

اخوة كثيرين لنا دخلوا وردوا بالموضوع
ولكني لم ارد على ردهم بمثل ما كان مني الآن على ردك

ذلك لاني احسست بكل حرف ومعنى لك وعلى علم وثقة بنيتك الحسنة وموضوعيتك في ابداء الراي

وساقولها مره اخرى عندما اختلفت معك لاني كنت اود الاختلاف حتى يطلع من جوفي ما بحت لك به الآن


ليست شجاعه مني طرح الموضوع بالبداية كما قلت وانما هي محاولة لاشعر بادنى ما يمكنني من الحصول عليه من شجاعه وهو ان اتحدث

اخي الغالي
واعنى كل معنى وراء كلمة اخ

اعلم ان محنتنا جميعا اشد ظلمة من ظلام الليل واشد وطأة من وطأة الظلم

ومع ذلك

ما زال هناك قشة لنتعلق بها

فلنجعل تلك القشة هي قشة الرجوع للوحدة الشعبية بيننا جميعا ونبذ إلقاء التهم كل فرد على اخيه الاخر

دعنا عندما ندعو ندعو لنا جميعا

اقسم بالله العلي العظيم
اني تملأني مرارة رهيبة الآن

مرارة شعرت بها من سنة تقريبا حينما كتبت اخر موضوع لي .... بدون عنوان ... ومن بعدها اتخذت قرار بالابتعاد عن المنتدى

تلك المرارة بدأت معي عندما عدت مرة أخرى ودرت بين صفحات المنتدى فوجدت العصبية والقاء التهم ما زالت

ثم زادت تلك المرارة عندما رأيت اننا جميعا دون استثناء رافضين للتسامح رافضين لالتماس الاعذار

ثم زادت تلك المرارة اليوم عندما دخلت لأقرأ موضوع الاخت بوسي بقرة حاحا

ثم وصلت ذروتها واقصى حدودها الآن بعد ردي على ردك الكريم - وليس لك سبب فيها - بل لشعوري بالآف الخناجر مدسوسه في حلقي تارة مما وصلنا اليه وتارة من قتل يوميا اشادهم واسمع عنهم بالاخبار وتارة وتارة وتارة
ويدي مقيدة لا استطيع مد يد العون لا لنفسي ولا لغيري

عذرا
اطلت في الحديث
عذرا قد اكون لم اصيب في اظهار المعنى
عذرا قد اكون لم اقدر ان اوصل هدفي
عذرا قد اكون تحدثت حديث مبهم ونطقت باشياء اصعب حتى بنفسي على فهمها

عذرا اعتقد اني ساعود مرة اخرى إلى السكون والصمت واعود مرة اخرى للضحك بقلب نزعت منه الشرايين

لا إله إلا انت سبحانك اني كنت من الظالمين

[!! قـتيــبه العـراقــي !!]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

الاخ الكريم والغالي
قتيبة العراقي

مجرد ان ارى قلمك الكبير يخط في صفحتى الصغيرة فهو شرف كبير من استاذ رفيع الشأن مثلك اتعلم من رؤيته واستفاد من نقوشه واستمتع دوما بمعانيه

أخي الغالي
دوما او في غالب الاحوال اتفق معك وفي كل ما تكتب
وكما قلت قبلا فوق كل هذا استمتع بما تخطه يداك

وربما عندما اختلف معك في الرأي اجدني مستمتعا اكثر ذلك لان الاختلاف في وجهات النظر سيضعنا في طريقين مختلفين كليهما يصب في فكر جديد ورؤية مختلفة بالتأكيد سيكون نتيجتها الاستفادة ما دام الطريقين يغلفهم ويحتويهم الاحترام المتبادل وعدم التعصب وتقبل الرأي والرأي الاخر

وعليه اسمح لي هذه المره ان اختلف معك

اقتبس بعضا مما جاء بحديثك
( من لا يريد ان يعترف بواقع الحـال الحـال اختلف عما في السابق كما اشرت عندما كنا نساعد اما الأن لاتوجه لنا المساعده )

ان عدم الاعتراف بواقع الحال هو اسوء من الاعتراف به ذلك لان عدم الاعتراف ينسج نسيج ثقيل متماسك من الغشاوة على الاعين والفكر - هنا متفق معك تماما - اما بالنسبة للمساعدة سواء كانت معنوية بكل ما تشتملها الكلمة او مادية بكل ما تشتملها الكلمة - فاختلف معك - فمنا ( كمسلمين وعرب ) من هم اصحاب نفوذ مادية او نفوذ معنوية كالسلطة وما شابه .... ومنا من هو ميسور الحال ماديا ومعنويا شبه ما يستند إلى ما يقويه .... ومنا من هو محاط بالستر المادي بالكاد يكفي قوت يومه ومعنويا بالكاد يجد القليل والنادر ليقدم له العون ...... ومنا من لا يجد الدعم المادي او المعنوي !!!!

وهنا اجد ان الاسلام وضح ما يجب ان يكون على كل طرف والحديث فيه طويل وكلنا نعرفه ولا داعي لذكر اي مما جاء بالاسلام في هذا الشأن نتيجة العلم به ولكني ساذكر شئ واحد في سبيل المساعده

نجد الحديث الشريف ( من رأي منكم منكرا فليغيره
بيديه
فان لم يستطع
فبلسانه
فان لم يستطع
فبقلبه
وذلك اضعف الايمان )

اليد واللسان تدلان على القوة المادية - الملموسه - والقلب القوة المعنوية

والقلب هو من اصبح الشئ الوحيد الذي يمتلكه القلة القليلة الباقية من عروبتنا واسلامنا


شئ اخر اختلف معك فيه - رغم درجة الحاجه فيه -

صحيح انكم كعراقيين وفلسطينيين تحتاجون السلاح والغذاء والدواء و و و و و
ونحن ايضا نحتاج - وهنا القصد باختلاف درجة الحاجه بيننا وبينكم فالحاجه عندكم طلبها اشد - نحتاج الغذاء والدواء و و و و و

وعندما اقول نحتاج لا اخص دولة بعينها وشعبا بذاته وانما الكل

بلاد الخليج بلاد الذهب الاسود !!!!!!! هل يعيشون الآن نفس الثراء كما كانوا يعيشونه بالقبل ؟؟؟؟؟؟؟
الاجابه لا
اصبح بينهم الكثير ايضا ممن لا يجد قوت يومه

كلنا مصابون بنفس العيار الناري مصابون بنفس الخنجر
ولكن الجرح يختلف فجرحكم قاتل ومميت وجرحنا مؤلم ويصيب بالشلل

كيف نستطيع ان نمد يد المساعدة بايادى اصيبت بالشلل والكسر والقطع !!!!!!!!!!!!!!
/
/
اسمح لي مرة أخرى ان اقتبس بعضا مما جاء بحديثك
( ولا نتكلم بالشعارات الزائفه ... لنتكلم الأن منـ نحن من العروبه والأسلام ؟
من نحن من اخوانك في العراق وفلسطين الذين تسد في وجهه ابسط الطرق للنجاة من الموت )

الشعارات الزائفة هي السلعه الوحيدة التى يبيعها لنا الحكام وعلى جميع الشعوب الرضا بها وشرائها مهما غلا ثمنها ، هم يبيعون لنا الوهم ونحن نشترى منهم الامل المستحيل

لسنا اغبياء وليسوا اذكياء

بل هي الحاجة التى تجعل منا اغبياء لا لا لا عفوا لسنا اغبياء بل نحن مساكين وضعفاء لم يعد بيدينا حيلة اصبحنا غرقى في بحور مختلطة تارة بالدماء وتارة بالفقر وتارة بالجهل وتارة بالتعصب
لم يعد امامنا سوى التعلق بقشة الشعارات الحكومية آملين ان قد يتحسن الحال رغم علمنا ان ما يباع لنا الوهم !!!!!!!!!!!!!!!!

اصبحنا نقول انا ومن بعدي الطوفان
هل افكر في العراق واهله هل افكر في فلسطين واهله ام افكر في كيفية الحصول على رغيف العيش !!!!

نجاهد جميعا ولكل منا جهاده
انتم صحيح جوعى وقتلى ومحاصرين ومغتصبين و و و و و لم يعد امامكم سوى الخيرين النصر او الشهاده

فما بالنا نحن نجاهد للقمة العيش نجاهد حتى لا نعتقل ونسجن ونهان
اصبحنا في درجة اقل منكم في جهادكم ولكن بدرجة واحده فقط

نواجه الموت ولكن من الجوع
نواجه الموت ولكن الموت من الذل والاهانه واغتصاب الكرامة

عندما تحدثت بشجاعه وانت قلت الآن اني كنت شجاع
هل تدرى

اجد نفسي شجاعا حقا ولكن شجاعه خيال المآته

اجد نفسي شجاعا في النطق بالحروف

واسأل نفسي هل عندما اتعرض للاعتقال هل مع اول يد تصفعني واول سلك كهربائي يربط بجسدي هل سأظل شجاعا ام اني ............... !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


هل تدرى ايضا شيئا عني ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

فانا ادرى ما بداخلك وداخل كل عراقي وفلسطيني من تكبد للهم وغم وقتل وسبي واغتصاب ومهانه وووو

سئلتك هل تدرى عني ايضا .... ثم سكت انا لاسمع الاجابه ...... ولكن عن ماذا سوف تجيب !!!!

هل تدرى كم نعاني في سبيل الحصول على لقمة العيش
هل تدرى كم نعاني في سبيل العلاج
هل تدرى كم نعاني في سبيل الحصول على ورقة عليها امضاء لدخول الطفل المدرسة
هل تدرى كم نعاني من غش وطمع
هل تدرى كم نعاني من امراض موضوعه بغذائنا
بلد النيل والارض الطيبة اصبح ثمارها مليئة بالسرطانات
بلد النيل اصبح نيلها ملوث ايما تلوث

اقسم لك بكل اسم لله عز وجل نعرفه وكل اسم لله عز وجل اختص به لذاته اطلع عليه عباده او لم يطلعهم عليه

اني اعشق مصر عشقا ما بعده عشق
اتالم كل يوم عندما اجد شوارعها تسكنها الاشباح اشباح الفقر والهم والتعب والغش والطمع
اتالم لا كلمة الم ابسط ملايين المرات مما اعانيه وغيري يعانيه عندما اجد شعبها
الشعب الطيب البسيط صاحب سمرة الوجه من لفيح الحر وهو يزرع الارض ويروى الزرع اجد وجه ذلك الشعب وقد كسوه الذل والمهانه واااااااااااااااااااااااااااااااااااي نظرة حيرة ونظرة خوف من مجهول لا يعلمه ونظرة تعجب هل وصلنا إلى هذه الدرجة

هل تشعر لا بل هل احد يشعر بما نشعر به نحن واسمح لي ان اختص في حديثي المصريين واقسم لك ما اقوله ليس شعارات بل شئ عندما نخلق على ظهر الارض يخلق معنا وهو

كيف اصبحنا جنودا بلا درع
كيف اصبحنا من كنانة الله في الارض إلى اشخاص لا نستطيع الدفاع عن ذاتنا فما بالك غيرنا
كيف ونحن خير اجناد الارض وفي رباط إلى يوم الدين مهزومين وهزيمتنا تتجسد في سحق عظامنا ونسف اجسادنا واهدار دمائنا في كل يوم نعيشه

الآن ستقول ما بال نيو قال ساقتبس من حديثك ثم تحدث في شئ اخر
لا

تلك اجابتي يا سيدي
من نحن من الجميع

ان كان فيكم من يدعى كل يوم لبلده وارضه واهله فليدعو لنا ان نستطيع العيش وعندما تجدونا قادرين على العيش اطلبوا منا ما تريدون فما تخاذلنا يوما عنكم ورغم طلبي للدعاء الا اننا لو نمتلك شيئا الآن نقدمه لقدمناه
/
/
مرة أخرى اسمح لي بان اقتبس بعضا من حديثك
( اعتقد نحن الجبناء المتعاونين لأمريكا وابنتها الصغيره اسرائيل .!!
ام اصبحنا من متجرعين الذل والسكوت .؟ )

لا لسنا جبناء ولا متعاونين - لاسرائيل وابنتها الكبيرة امريكا (وليس العكس ) -

نعم نتجرع ما هو اسوء واسوء واسوء ملايين المرات من الموت

اخي الغالي
قتيبة

اخوة كثيرين لنا دخلوا وردوا بالموضوع
ولكني لم ارد على ردهم بمثل ما كان مني الآن على ردك

ذلك لاني احسست بكل حرف ومعنى لك وعلى علم وثقة بنيتك الحسنة وموضوعيتك في ابداء الراي

وساقولها مره اخرى عندما اختلفت معك لاني كنت اود الاختلاف حتى يطلع من جوفي ما بحت لك به الآن


ليست شجاعه مني طرح الموضوع بالبداية كما قلت وانما هي محاولة لاشعر بادنى ما يمكنني من الحصول عليه من شجاعه وهو ان اتحدث

اخي الغالي
واعنى كل معنى وراء كلمة اخ

اعلم ان محنتنا جميعا اشد ظلمة من ظلام الليل واشد وطأة من وطأة الظلم

ومع ذلك

ما زال هناك قشة لنتعلق بها

فلنجعل تلك القشة هي قشة الرجوع للوحدة الشعبية بيننا جميعا ونبذ إلقاء التهم كل فرد على اخيه الاخر

دعنا عندما ندعو ندعو لنا جميعا

اقسم بالله العلي العظيم
اني تملأني مرارة رهيبة الآن

مرارة شعرت بها من سنة تقريبا حينما كتبت اخر موضوع لي .... بدون عنوان ... ومن بعدها اتخذت قرار بالابتعاد عن المنتدى

تلك المرارة بدأت معي عندما عدت مرة أخرى ودرت بين صفحات المنتدى فوجدت العصبية والقاء التهم ما زالت

ثم زادت تلك المرارة عندما رأيت اننا جميعا دون استثناء رافضين للتسامح رافضين لالتماس الاعذار

ثم زادت تلك المرارة اليوم عندما دخلت لأقرأ موضوع الاخت بوسي بقرة حاحا

ثم وصلت ذروتها واقصى حدودها الآن بعد ردي على ردك الكريم - وليس لك سبب فيها - بل لشعوري بالآف الخناجر مدسوسه في حلقي تارة مما وصلنا اليه وتارة من قتل يوميا اشادهم واسمع عنهم بالاخبار وتارة وتارة وتارة
ويدي مقيدة لا استطيع مد يد العون لا لنفسي ولا لغيري

عذرا
اطلت في الحديث
عذرا قد اكون لم اصيب في اظهار المعنى
عذرا قد اكون لم اقدر ان اوصل هدفي
عذرا قد اكون تحدثت حديث مبهم ونطقت باشياء اصعب حتى بنفسي على فهمها

عذرا اعتقد اني ساعود مرة اخرى إلى السكون والصمت واعود مرة اخرى للضحك بقلب نزعت منه الشرايين

لا إله إلا انت سبحانك اني كنت من الظالمين


السـلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اولاً وكـ بداية اسمح لي ان اقول انا وليس انت

استاذي الفاضل نيولوك

قرأئت ما خطه قلمك مرات ومرات احسست بضيق بصدري لا اعرف لماذا

كلماتك صورة الحالة التي يمر بها بعض من ابناء شعبك


طبعاً كنا في حوار انا واحد اعضاء هذه المنتدى وقلت له لماذا لا تفعلون شيء لما يحدث بهذه الأمه

كتبلي ما كتبه قلمك وقال لي نحن نجاهد للقمة العيش


وصور لي حالة التي يمر بها شعبك


حالة الفقر المدقع والغلاء الفاحش والبطالة

اصبحت الأن على يقين ااخي ان

الحصول على المال معناه هوه اللبقاء على قيد الحياة بكل وسيلة ممكنة

شيء محزن ومؤسف اخي


كل هذه الأسباب سواء كانت تم التخطيط لها من قبل أعداء الأمة الإسلامية

لكي ينشغل ابنائها عن العروبه وعن ما كان نعرفه عن العرب سابقاً

.......

ومهمـا كان الأختلاف في رائيك ورائي صدقني اخي بالنسبه لي فأنه يزيد محبتاً

ما دام نحقق شيء من الحوار الهادئ والهادف


اعذرني على رجوعي ولكن من اجبرني على ذالك صوت قلمك القوي


تقديري واحترامي


قتيبه

[52على بابا]

الاخ الفاضل
هيـــــــــــثم

تحياتى واحترامى وتقديرى لقلمك ولرأيك الذى أحترمه
بل وأختلف معه كل الاختلاف سواء اختلاف فى المعنى
او أختلاف فى المضمون وأعتقد انه اختلاف فى الاثنين معا
المعنى والمضمون
واختلافى هذا ..أنا متأكد .. أنه لن ولم يفسد الود الذى بيننا أو على
الاقل سوف تكون هناك مساحة من احترام الرأى والرأى الاخر
وأنا متأكد للمرة الثانية انك إنسان محترم جدير بالاحترام من الجميع
وأنا أولهم ....
ولن أخوض فى التفاصيل تفاصيل اختلافى معك فى كل ما ذكرت ولكن
طالما أنا ذكرت فى بداية كلامى أننى احترم رأيك واقدره مع اختلافى
معه وايضا لم اكذبه بل واؤكد انه رايك الذى أحترمه وبالتالى فأنا عندما
اقول رأى فى نفس الموضوع يجب ايضا احتراما للرأى الاخر واحتراما
لاختلاف الاراء والرؤى فى الموضوع ان تحترم رأى ولا تسوفه حتى وان
لم يروق لك ولم تتفق معه وايضا لا تكذبه لاننى لم أكذب رأيك ولم اسوفه
اتفقنا ...هذا البداية
اننا عزيزى بلغ تعدادنا أكثر من 77 مليون نسمة نعيش على دلتا النيــــل
الذى لم يتلوث ولم يتدنس بل سيظل يجرى فى مصر المحروسة دليلا على
الطهارة والنقاء ... نعيش سيدى الفاضل بمشاكلنا المادية والاقتصادية
والحياتية والسكانية والوظيفية والمعيشية نتعرض للازمات ونتعرض للنكسات
ولكن ايضا تأتى الحلول والانتصارات ولا يمكن لانسان عاقل ان يتصور اننـــــا
نعيش فى ازمات على طول الحياة
نعم يوجد فقر ولكن ايضا يوجد غنى
نعم يوجد مرض وامراض ولكن يوجد شفاء ومستشفيات
نعم يوجد ازمة فى رغيف الخبر ولكن ايضا توجد الحلول التىقضت على 75 %
من الازمة التى كانت من صنع ضعاف النفوس وليس من صنع الحكومة
نعم يوجد أزمة فى الوظائف ولكن يوجد ايضا كثيرا من العاطلين قد اشتغلوا
نعم يوجد أزمة فى المساكن ولكن ايضا يوجد كثيرا كثيرا من الشباب قد تزوج
وسكن فى بيت جديد وشقة جديدة
نعم يوجد أزمة فى اسعار السلع الغذائية ولكن ايضا توجد انفراجة فى الاسعار
بعد أن قامت الدولة بحزمة من السياسات الكثيرة التى حجمت هذه الاسعار حدا ما
نعم يوجد معتقلين ولكن ايضا يوجد من يعبر برأيه المناهض للدولة بكل حرية
ويوجد ايضا كثيرا من صحف المعارضة وصل عددها أكثر من 38 صحيفة ما بين
اسبوعية وشهرية ويومية وهذه الصحف تقول ما لم يكن يستطيع اى فرد يقول ما
يقوله فى الماضى
وفوق ذلك كله يوجد تنظيمات سياسية وحزبية وجمعيات أهلية تستطيع ان تنقد
وتقول ما يحلو لها من انتقادات من أول رئيس الجمهورية الى ماشاء الله
اننى عزيزى الفاضل هيثم استطيع ان افند كل ما قلت ولكن أحترامى لرأيك
جعلنى اطرح رأى فقط دون ان ألجأ الى مناقشة ما قلت
وطالما كنت انت حر فيما كتبت
اعتقد اننى ايضا حر فيما اكتب واوضح رأى الذى لا يعجبك ولا يتوافق مع رأيك
اخيرا
انا متأكد انك تحب مصر
أنا متأكد انك تعشق مصر
أنا متأكد انك تهوى مصر
ولكن
انظر حولك أكيد ستجد بعض الايجابيات


بقية كلمة صغيرة لاخى الحبيب
قتيبة العراقى
اخى الحبيب قتيبة
انت شخصيا تعرف مدى إحترامى وتقديرى لك ولقلمك الرائع
ولكن حين قلت :

وصور لي حالة التي يمر بها شعبك

حالة الفقر المدقع والغلاء الفاحش والبطالة

احب أن اخبرك بأن هذا الرأى هو ما يراه اخونا هيثم من وجهة نظرة
فقط ولا يمثل ما يقول إلا وجهة نظره التى نختلف معه فيها قلبا وقالبا

ولكن مصر انت تعرفها جيدا وممكن أن تسأل عنها اخوانك الذين يعيشون
فيها وبخاصة حى الرشيد الجديد الذى يسكنه أكثر من 50 الف عراقى
بمحافظة الجيزة معززين مكرمين يتمتعون بكل ما يتمتع به المصريين
وهذا اقل ما يمكن لمصر ان تقدمه لهذا الشعب العظيم شعب العراق البطل
والذى احتضن الألوف المألفة سابقا من المصريين فى عراق دجلة والفرات

تقبل كل تحياتى اخى العزيز هيثم
تقبل كل تحياتى اخى العزيز قتيبــة
ولتتأكدوا أن اختلافنا فى الرأى لا يفسد للود قضية
ونحن جميعا أخوة نحب ونحترم بعضنا البعض

وتقبلوا جميعا كل تحياتى واحترامى وتقديرى
و..............................حبـــــــــــــــــ ــــــــى

علــــــــــــــى

[!! قـتيــبه العـراقــي !!]

وصور لي حالة التي يمر بها شعبك

حالة الفقر المدقع والغلاء الفاحش والبطالة

احب أن اخبرك بأن هذا الرأى هو ما يراه اخونا هيثم من وجهة نظرة
فقط ولا يمثل ما يقول إلا وجهة نظره التى نختلف معه فيها قلبا وقالبا

ولكن مصر انت تعرفها جيدا وممكن أن تسأل عنها اخوانك الذين يعيشون
فيها وبخاصة حى الرشيد الجديد الذى يسكنه أكثر من 50 الف عراقى
بمحافظة الجيزة معززين مكرمين يتمتعون بكل ما يتمتع به المصريين
وهذا اقل ما يمكن لمصر ان تقدمه لهذا الشعب العظيم شعب العراق البطل
والذى احتضن الألوف المألفة سابقا من المصريين فى عراق دجلة والفرات



السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اخي الغالي علي بابا

اانا كتبت بالبداية الحاله التي يمر بها بعض ابناء شعبك

ثم كتبت الأمر الذي انشغل بها بعض ابناء هذه الأمه

هوه الفقر والبطاله االتي بعدتهم عن العروبه وعن ما كنا نعرفه عن العرب


نعم يوجد فقر ولكن ايضا يوجد غنى

بالتـأكيد انا لا اقول لك انه لا يوجد غنى بالعكس كل بلد يوجد فيه الفقير والغني

اذن مالذي يشغلنا عن تحسين اوضاع هذه الأمــه ؟؟


اكرر ان النقاش بيننا يزيد من حبنا لبعض


تقديري واحترامي


قتيبه

[52على بابا]

الاخ الفاضل
قتيبــــــــــــــــــــــــة
دائما محترم
تقبل كل تقديرى واحترامى وحبى
وتأكد أن النقاش فعلا يزيد من حبنا لبعض
ادام الله الحب والاحترام بيننا

اخيكم ......... علــــــــــــى

[بوسى2]

فلسطين تحديدا غزه

أقر بأن ما فعلناه في بقاء الحصار لأخواننا بغزه بضعه ايام حتى نتمكن من السيطرة والحفاظ على الأمن وسلامة الافراد هو عين العقل - فلن يضر من هم بالحصار أشهر يوم أو يومان-

اخى الكريم احسنت

ولى تعليق بسيط على هذة الجزئية
هل تعلم ان الحصار الاسرائيلى هدفة الاول والاخير بالاتفاق مع بعض المسؤلين الفلسطنين
ان يتم دخول الفلسطنين الى معبر الرفح واستيطانهم بالمعبر لاخذة لاحقا
لى اسرائيل 6 معابر ولنا معبر واحد معبر رفح
ولا يصح فى قاموس الكفرة وجود ثغرات
ومصر فطنت للهدف الاسرائيلى الفلسطينى
ورغم كل المشاكل وعدم رضائنا على تطبيق بعض القوانين والتاهون فى حق المواطن ولكن نقول شكرا
مشكور اخى على الطرح الرائع
بوسى

[Haval Mezory]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

اخواني الاعزاء
نيولوك & قتيبة

مناقشة و محاورة رائعة منكم

الاخ و الاستاذ علي بابا

الاختلاف بالراي لا يفسد للود قضيه

و تدخل رائع منك

الاخت بوسي

اهلا و سهلا بك في المنتدى السياسي
تعليق رائع

ارجو ان يتكرر حضورك في السياسي

دمتم بكل ود

تـ ح ـيتيـ

[نيولوك]

الاخ الغالي
الرائع قتيبة

اسال الله ان يديم المحبة بيننا

دمت نعم الاخ والصديق

تقبل احترامي وتقديري

اخيك
نيولوك

[نيولوك]

الاخ الفاضل
هيـــــــــــثم

تحياتى واحترامى وتقديرى لقلمك ولرأيك الذى أحترمه
بل وأختلف معه كل الاختلاف سواء اختلاف فى المعنى
او أختلاف فى المضمون وأعتقد انه اختلاف فى الاثنين معا
المعنى والمضمون
واختلافى هذا ..أنا متأكد .. أنه لن ولم يفسد الود الذى بيننا أو على
الاقل سوف تكون هناك مساحة من احترام الرأى والرأى الاخر
وأنا متأكد للمرة الثانية انك إنسان محترم جدير بالاحترام من الجميع
وأنا أولهم ....
ولن أخوض فى التفاصيل تفاصيل اختلافى معك فى كل ما ذكرت ولكن
طالما أنا ذكرت فى بداية كلامى أننى احترم رأيك واقدره مع اختلافى
معه وايضا لم اكذبه بل واؤكد انه رايك الذى أحترمه وبالتالى فأنا عندما
اقول رأى فى نفس الموضوع يجب ايضا احتراما للرأى الاخر واحتراما
لاختلاف الاراء والرؤى فى الموضوع ان تحترم رأى ولا تسوفه حتى وان
لم يروق لك ولم تتفق معه وايضا لا تكذبه لاننى لم أكذب رأيك ولم اسوفه
اتفقنا ...هذا البداية
اننا عزيزى بلغ تعدادنا أكثر من 77 مليون نسمة نعيش على دلتا النيــــل
الذى لم يتلوث ولم يتدنس بل سيظل يجرى فى مصر المحروسة دليلا على
الطهارة والنقاء ... نعيش سيدى الفاضل بمشاكلنا المادية والاقتصادية
والحياتية والسكانية والوظيفية والمعيشية نتعرض للازمات ونتعرض للنكسات
ولكن ايضا تأتى الحلول والانتصارات ولا يمكن لانسان عاقل ان يتصور اننـــــا
نعيش فى ازمات على طول الحياة
نعم يوجد فقر ولكن ايضا يوجد غنى
نعم يوجد مرض وامراض ولكن يوجد شفاء ومستشفيات
نعم يوجد ازمة فى رغيف الخبر ولكن ايضا توجد الحلول التىقضت على 75 %
من الازمة التى كانت من صنع ضعاف النفوس وليس من صنع الحكومة
نعم يوجد أزمة فى الوظائف ولكن يوجد ايضا كثيرا من العاطلين قد اشتغلوا
نعم يوجد أزمة فى المساكن ولكن ايضا يوجد كثيرا كثيرا من الشباب قد تزوج
وسكن فى بيت جديد وشقة جديدة
نعم يوجد أزمة فى اسعار السلع الغذائية ولكن ايضا توجد انفراجة فى الاسعار
بعد أن قامت الدولة بحزمة من السياسات الكثيرة التى حجمت هذه الاسعار حدا ما
نعم يوجد معتقلين ولكن ايضا يوجد من يعبر برأيه المناهض للدولة بكل حرية
ويوجد ايضا كثيرا من صحف المعارضة وصل عددها أكثر من 38 صحيفة ما بين
اسبوعية وشهرية ويومية وهذه الصحف تقول ما لم يكن يستطيع اى فرد يقول ما
يقوله فى الماضى
وفوق ذلك كله يوجد تنظيمات سياسية وحزبية وجمعيات أهلية تستطيع ان تنقد
وتقول ما يحلو لها من انتقادات من أول رئيس الجمهورية الى ماشاء الله
اننى عزيزى الفاضل هيثم استطيع ان افند كل ما قلت ولكن أحترامى لرأيك
جعلنى اطرح رأى فقط دون ان ألجأ الى مناقشة ما قلت
وطالما كنت انت حر فيما كتبت
اعتقد اننى ايضا حر فيما اكتب واوضح رأى الذى لا يعجبك ولا يتوافق مع رأيك
اخيرا
انا متأكد انك تحب مصر
أنا متأكد انك تعشق مصر
أنا متأكد انك تهوى مصر
ولكن
انظر حولك أكيد ستجد بعض الايجابيات


بقية كلمة صغيرة لاخى الحبيب
قتيبة العراقى
اخى الحبيب قتيبة
انت شخصيا تعرف مدى إحترامى وتقديرى لك ولقلمك الرائع
ولكن حين قلت :

وصور لي حالة التي يمر بها شعبك

حالة الفقر المدقع والغلاء الفاحش والبطالة

احب أن اخبرك بأن هذا الرأى هو ما يراه اخونا هيثم من وجهة نظرة
فقط ولا يمثل ما يقول إلا وجهة نظره التى نختلف معه فيها قلبا وقالبا

ولكن مصر انت تعرفها جيدا وممكن أن تسأل عنها اخوانك الذين يعيشون
فيها وبخاصة حى الرشيد الجديد الذى يسكنه أكثر من 50 الف عراقى
بمحافظة الجيزة معززين مكرمين يتمتعون بكل ما يتمتع به المصريين
وهذا اقل ما يمكن لمصر ان تقدمه لهذا الشعب العظيم شعب العراق البطل
والذى احتضن الألوف المألفة سابقا من المصريين فى عراق دجلة والفرات

تقبل كل تحياتى اخى العزيز هيثم
تقبل كل تحياتى اخى العزيز قتيبــة
ولتتأكدوا أن اختلافنا فى الرأى لا يفسد للود قضية
ونحن جميعا أخوة نحب ونحترم بعضنا البعض

وتقبلوا جميعا كل تحياتى واحترامى وتقديرى
و..............................حبـــــــــــــــــ ــــــــى

علــــــــــــــى


الأخ العزيز
على

نورت الصفحة وزدت باختلافك المعاني وكان من وجهة نظرك المخالفة لي الافادة
وكما قلت الاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية

اسمح لي ان اقول شئيا اذكر نفسي به قبلك

ان لم اكن احترمك كقلم بالطبع لن تحترمني ايضا كقلم

واما على الناحية الشخصية فانا لا اعرفك معرفة قريبة وانت ايضا لا تعرفني معرفة قريبة ومع ذلك كن واثقا اني احترمك واقدرك ولا يحق لي ان ابخس حقك ولو بذرة واحده في ابداء الرأي والاختلاف معي

اخي على بمثل اقتصادي بسيط ( لولا اختلاف الاذواق لبارت السلع ) فايضا الاختلاف في الرأي يعطي حيز اكبر من الرؤية

كذلك اعلم عني شيئا اني عندما اطرح رؤية معينه - وهي من وجهة نظري البحته الشخصية - ان وجدت رؤيه اخرى معاكسه واقتنعت بها عن طريق النقاش الهادف فاني ارضخ لها واعتنقها ، ولما لا وان كانت هي الاصوب.

وان كما ذكرت رأيك لم يرق لي فمن حقي ان اذكر وجهة نظري ولكن ليس من حقي ان اسوفه او اقلل من حديثك

اخي على ثق تماما اني اذا علقت على اي كلمه باي موضوع لك او لغيرك ولو بنوع ما من السخريه فانا اسخر من الكلمه وليس من صاحبها ومع ذلك احترم الاختلاف في وجات النظر

تلك كانت مقدمة والآن اتطرق إلى بعض مما جاء بردك الكريم

انت ذكرت بان هناك سلبيات وايجابيات وانه من غير المعقول وليس من العقل ان نرى الايجابيات فقط او السلبيات فقط ( اتفق معك كل الاتفاق في ذلك ) لا اجدني مختلف معك في هذا بل اؤيدك كل تأيد

ولكني عندما اذكر العيوب اذكرها لافطن إليها واعيها جيدا واحاول تفاديها وحلها

وبمثل بسيط ايضا كي تحل المشكلات يجب الشعور اولا بان هناك مشكله ثم تحديد المشكله ثم وضع الحلول المناسبة و البدائل و و و و

ان الهدف من طرح العيوب ليس التفاخر بها او الشماته او مجرد ذكرها للاعتراض فقط وانما للحبث فيها ومحاولة الحل

نعم نحن نتجاوز الـ 77 مليون ومعك في الرأي تماما فيما جاء بحديثك بانه لا يجب ان نضع كل شئ على عاتق الدولة والحكومه فهناك جشع رهيب من الاشخاص وهناك طمع وهناك غش وهناك كسل من الافراد و و و و و

ولكن الدولة هي المنوطة بوضع السياسات لردع هؤلاء ومد يد العون للافراد
يجب ان يشعر المواطن بان القوانين توضع للكل وليس لفئه معينه وان يكون الهدف والصالح للقاعدة الكبرى وليس لفئة بسيطة

نعم هناك انفراجه في ازمة الخبز ولكن ما زالت الازمة قائمه
نعم هناك الكثير تزوج في شقة جديدة ولكن ما زال الاكثر والغالبية العظمى لم يجد

نعم هناك ...... ولكن ما زال الكثير والكثير !!!!!!

بالنسبة للصحف والاحزاب المعارضة والحديث عن رئيس الجمهورية وغيره وغيره
نعم اوافقك الرأي

ولكن

اذكرك بشئ لو انك نظرت لما كتبته جيدا عندما قلت اني لدي من الشجاعه لاقول العيوب واذكرها واقول متسائلا بل قل متحديا نوعا ما هل يوجد من لديه نفس الشجاعه .... تجد انه دليل وبرهان مني على امتلاكي لتلك الحرية

بل الأكثر من ذلك مصر قد تكون الدولة الوحيدة العريية التى تعرف المظاهرات والثورات من اكثر من مئات السنين بل قل آلاف السنين .... نعم نتمتع بحرية التعبير

اذن لما اختلف معك في الرأي

اختلف لاني لا اريد ان يكون مجرد تظاهر لا يكون مجرد كلام وشعارات سواء حكومية او شعبية اريد ان ارى واقع ملموس

اريد ان اجد ما اسمعه بلسان الدولة واقع ينفذ وليس مسكنات

كذلك اريد ان اجد الشعب يملا البلد عملا لا تظاهر بالفول فقط

ساخبرك شئ رغم اني اعيب على الحكومة الكثير من الافعال الا مثلا في اضراب ابريل قمت بالذهاب إلى عملي ليس خوفا مما اشارت إليه وسائل الاعلام وانما فهما بان العمل افضل من الاضراب ووقف المصالح

ولما يكون هناك اضراب - الامتناع عن العمل - والسنه اكثر من 50 يوم او قل اكثر من هذا عطل واجازات


اذهب الان إلى ما جاء بحديثك من حريتي في التعبير وحريتك في التعبير
نعم للمرة المليون اقول لك كل احترام فيما تقول ولك كامل الحرية

ولكن اذكرك بشئ لتعلمه عني مرة أخرى عندما اذكر العيوب اذكرها للطرح حتى يكون هناك حل او قل بابسط الاشياء مواجهتها


اخي على ان لم اكن احب واعشق ترابها وارضها ونيلها وسمارها وشمسها وغروبها ما كنت تكلمت

لان تلك العيوب تمزقني وتألمني واتمنى ان اجدها كلها زالت وانتهت

بقى اخيرا ان اقول لك شئ وهو فعلا هي وجهة نظر خاصة بي ولا يتحملها غيري من ابناء شعبي ولكن اختلف معك في شئ واني لست وحدي من يرى هذا الغلا الفاحش والتدهور الكبير

لن اطيل عليك اكثر من هذا
واعتقد ان ردي لا يوجد به اختلاف مع رأيك

وليس ايضا تراجع عما قلته بأول الموضوع

وانما مشيت انا في طريق غير طريقك بالبداية وانت مشيت بطريق غير طريقى

ولكن بالنهاية وصلنا إلى نهاية واحدة


تقبل كل تقديري واحترامي وتحياتي

دمت بكل خير وصحة وسعادة

اخيك
نيولوك

[نيولوك]

الاخت الكريمة
بوسي

اشكرك كل الشكر على تنويرك لي

واشكرك على المداخلة وذكر بعض المعلومات والتى تفيد في نقاشنا المبنى على الاحترام المتبادل وتقبل كافة الآراء ووجهات النظر

لا تحرميني من تواجدك

دمتي بكل خير

وتقبل تحياتي واحترامي

اخيكي

نيولوك

[نيولوك]

الاخ الغالي

حليفي وصديقي

هفال

فعلا كما قلت لقد استمتعت حقا بكل الآراء الموجوده

وسعدت جدا بحالة الاتزان الفكري في تقبل جميع الآراء والنقاش بصورة متحضرة خالية من إلقاء التهم على بعضنا البعض وعدم مسك الهفوات والبحث في الثغرات فيما نكتب

نحن جميعا لسناء علماء في السياسة او الاقتصاد او الاجتماع او الدين او كافة العلوم الاخرى

وانما هي محاولات لطرح الفكر والاستماع إلى الفكر الاخر

يجب علينا جميعا ان تقبل كل الآراء والاستماع لها

يجب علينا جميعا ان نعترف بالخطأ ان اخطأنا يجب ان نعدل عن موقفنا ان وجدنا ما هو اصلح

هذا هو الهدف من الرأي والرأي الاخر

رغم ما انتابني من حالة غضب شديد يوم الاربعاء الماضي من الحالة المذرية التى رأيتها من تشدد وتعصب وغيره في مواضيع كثيرة بالمنتدى إلا اني اجدني اليوم سعيدا بحالة الحوار الهادف المبنية على الاحترام وتقبل وجهات النظر

دمت بكل خير وصحة وسعادة

تقبل احترامي وتقديري

اخيك

نيولوك