الجلد بالخيزرانة // نقاش

[رمش الغلا]

[عزيزي الزائر يتوجب عليك التسجيل بالمنتدى لمشاهدة الرابط]



مايكل فاي طالب أمريكي عمره 18 عاما ضبطته شرطة سنغافورة وهو يقوم بتخريب عدد من السيارات وسرقة أدواتها فحكمت عليه بغرامة مالية صغيرة و6 جلدات بالخيزرانة وزلزلت أمريكا من أدناها إلى أقصاها الرئيس بيل كلينتون رئيس أمريكا السابق كتب شخصيا للرئيس السنغافوري ملتمسا رفع عقوبة الجلد عن الطالب المشاكس ولكن المفاجأة جاءت من بلدة الطالب نفسه التي قالت الأغلبية بصوت مرتفع أجلدوه لو أن الجلد يطبق هنا فعندئذ كنا نضمن أن صوت الخيزرانة يجعل صوتنا مسموعا لدي الشباب

//

كان هذا الخبر الذي قرأته والذي أثار في نفسي عدة تساؤلات ..


لو كان هذا الطالب عربي هل ستهتم بلده لأمره وعقوبة الجلد التي ألحقت به .. من المتعارف عليه العقاب أجراء حتمي و ضرورة قصوى يولدها العبث والخطأ والغلط وتختلف أنواع العقوبات بدءا من غرامات مالية ووصلا بسجون تربي الشحم على اللحم .. أم أن الأمر مجرد فبركة صحفية .. أم أن المجلود يفقد رجولته وأهدار لكرامته لهذا أخذ الحدث حيز من الضجة ..


يسعدني أن أرى ردود أفعالكم وآرائكم حول هذا الحدث ..



رمش الغلااا

[عز العرب]

أختي الغاليه....تسجيل حضور..........لي عوده بأذنه تعالى................مشكوره

[جنرال الاحزان]

شكراااااااا موضوع رائع
من كاتبة اروع

دمتي بود

لهفتي لجديدكــ

تقبلي مروري
جنرال الاحزان

[عز العرب]

للمجتمعات البشريه روابط مشتركه مثال ذالك تعريفها لقيم الفضيله والخير وعكسهما ..........فلا يوجد (حسب علمي ) مجتمع ما أو أمه تحض قيمها الى ممارسة الرذيله بكل أشكالها (كالسرقه والقتل ....الخ ) لكن تختلف المجتمعات بالكفه الثانيه لميزان العداله لديها أي العقاب فمجتمعات تؤمن بالعقاب الجسدي المباشر كنوع من ألاصلاح والتقويم ونشترك نحن المسلمين بمثل هذه الطريقه رغم أنها شبه أن لم نقل معطله منذ الأحتلال ألاوربي للمنطقه .وهناك أمم وعبر سلسه من التجارب المتراكمه حددت طريقه للاصلاح عمادها الحجز التقويمي والمراقبه فيما بعد لغرض بيان أصلاح المذنب.........لذا من الخطا بمكان أجبار المجتمعات على تغيير موازين العداله لديها لكي تتطابق مع الدول المهيمنه على البشريه.وترك المجتمعات تراكم تجاربها لحين الوصول لدرجات عاليه تقدر حينها على خفض نسب الجريمه لديها.......................أما الشق الثاني من موضوع المناقشه والذي يخص سلوك الغرب تجاه مواطنيه وسلوك الأنظمه العربيه تجاه شعوبها ............................فأقول أن نقاط التشابه .................................................. ..........منعدمه تماما,,,,,,,,أختي الغاليه رمش الغلا معك في نقاشكم حتى آخر كلمه فمنكم نتعلم ونستفيد تحيات أخويه مستديمه ما دام للقلم مداد

[شــــجـن وفــراق]

طبعا لاا احد سيهتم بالطالب العربي او العربي اذا اذنب بل ستذهب حكومته تطلب العذر من الدولة لما اقترفه مواطنهم من غلط وطلب السماح منهم وانزال العقوبه فيه بدون اي اهتمام ..
في بلد عربي مواطن عربي يحمل الجواز الامريكي طلب وضيفة واعطوه راتب 5000 ذهب الى السفارة الامركية اتصلو يطالبون بوضيفة عالية وراتب يصل الى 15000 لانه يحمل الجواز الامريكي !! بينما العربي بدون جواز يكدخ ليل نهار ليصل الى جزء او فتات من هذا المبلغ لماذا ؟ لانه بلده لم تعزه كيف سيعزونه الاغراب؟
و حصار على دولة كامله بسبب شخص (جاسوس) لماذا يحكم عليه ويعاقب المفروض يسلم الى دولته معزز مكرم !! فتعاقب دولة كامله بسبب شخص مذنب !؟

اختي رمش الغلا لايوجد وجه مقارنه ابدا بين العرب وبينهم بحقوق مواطنيهم هم مع مواطنيهم حتى في الغلط لكن العرب مع الظالم على مواطنيهم حتى وان لم يقترف شيْ ........

دمتي لنا قلما ينبض بمحاكاة النفس والضمير ( لكن جفت ضمائرهم )

اختك شــجن وفــراق

[رمش الغلا]

أختي الغاليه....تسجيل حضور..........لي عوده بأذنه تعالى................مشكوره


عز العرب

مرحبا بك فكراا أنار الصفحة

كل الود

[رمش الغلا]

شكراااااااا موضوع رائع
من كاتبة اروع

دمتي بود

لهفتي لجديدكــ

تقبلي مروري
جنرال الاحزان



جنرال الاحزان

كل التحية العطرة للمرور العطر


جل الود

[رمش الغلا]

للمجتمعات البشريه روابط مشتركه مثال ذالك تعريفها لقيم الفضيله والخير وعكسهما ..........فلا يوجد (حسب علمي ) مجتمع ما أو أمه تحض قيمها الى ممارسة الرذيله بكل أشكالها (كالسرقه والقتل ....الخ ) لكن تختلف المجتمعات بالكفه الثانيه لميزان العداله لديها أي العقاب فمجتمعات تؤمن بالعقاب الجسدي المباشر كنوع من ألاصلاح والتقويم ونشترك نحن المسلمين بمثل هذه الطريقه رغم أنها شبه أن لم نقل معطله منذ الأحتلال ألاوربي للمنطقه .وهناك أمم وعبر سلسه من التجارب المتراكمه حددت طريقه للاصلاح عمادها الحجز التقويمي والمراقبه فيما بعد لغرض بيان أصلاح المذنب.........لذا من الخطا بمكان أجبار المجتمعات على تغيير موازين العداله لديها لكي تتطابق مع الدول المهيمنه على البشريه.وترك المجتمعات تراكم تجاربها لحين الوصول لدرجات عاليه تقدر حينها على خفض نسب الجريمه لديها.......................أما الشق الثاني من موضوع المناقشه والذي يخص سلوك الغرب تجاه مواطنيه وسلوك الأنظمه العربيه تجاه شعوبها ............................فأقول أن نقاط التشابه .................................................. ..........منعدمه تماما,,,,,,,,أختي الغاليه رمش الغلا معك في نقاشكم حتى آخر كلمه فمنكم نتعلم ونستفيد تحيات أخويه مستديمه ما دام للقلم مداد



مرحبااا عز العرب


أتفق معك بــ ميزان العدالة وكيفية تطبيقه في المجتمعات وأن أختلفت الطرق والأساليب في تنفيذ هذه العدالة يبقى ميزان يكفل للسلوك الأعوج والتصرف الطائش حق التقويم وطريق الأصلاح المنشود وبالتالي لا أرغام ولا أجبار أشبه بدستور قضائي مختلف

أما الشق الثاني من موضوع المناقشه والذي يخص سلوك الغرب تجاه مواطنيه وسلوك الأنظمه العربيه تجاه شعوبها ............................فأقول أن نقاط التشابه .................................................. ..........منعدمه تماما,,,,,

جزئية أشكرك عليها الأجدر أن نشكر أمريكا لأحترام حقوق مواطنيها والأهتمام برعاياها حتى لو كانوا على جرم أو ذنب ... وهذا ليس تبرير بل حق مكفول للمواطن أن يكون في دائرة ضوء الأهتمام ..


أخي الغالي

لك مدار الشكر لــ ثراء القلم وللفكر المستنير

بالغ الأمتنان للمداخلة الرائعة

[(}{) سكر (}{)]

بسم الله الرحمن الرحيم

اختي الغاليه ومشرفتنا العذبه : رمـــ الغلا ــش

الف شكر لك على طرحك الجميل

وانا بدوري أتفق مع أخي ( عــز الــعــرب ) في وجهة نظره


لكي كل الحب وتمنياتي لك بالتقدم والرقي

من أبداع الى أخر انشاءالله

اخوك


سكر

[الحسام]

[img]




لو كان هذا الطالب عربي هل ستهتم بلده لأمره وعقوبة الجلد التي ألحقت به .. من المتعارف عليه العقاب أجراء حتمي و ضرورة قصوى يولدها العبث والخطأ والغلط وتختلف أنواع العقوبات بدءا من غرامات مالية ووصلا بسجون تربي الشحم على اللحم .. أم أن الأمر مجرد فبركة صحفية .. أم أن المجلود يفقد رجولته وأهدار لكرامته لهذا أخذ الحدث حيز من الضجة ..



رمش الغلااا[/color]


العقاب من جنس العمل

سؤالك هل ستهتم به بلدة الجواب اكيد لا وبالعكس قد تكون هي من تسلمه الى تلك البلدان الاخرى لتنفيذ فيه الاحكام

وكل بلدان العالم سنت قوانين خاصة بها تكفل للشخص حقوقه وتعاقبة على تعدياته مهما كان صغر حجمها رغم ان كثير من تلك البلدان لا تستخدم الشريعه الاسلامية كقانون يحمي البلاد الا مارحم ربي من بعض الدول العربية والاسلامية وتلك القوانين الشرعيه والاسلامية بينت ان الجلد بالخيزران موجود في حالات مثل الزنى لغير المحصن سورة النور اية رقم 2 (( الزَّانِيَةُ وَالزَّانِي فَاجْلِدُوا كُلَّ وَاحِدٍ مِّنْهُمَا مِائَةَ جَلْدَةٍ وَلا تَأْخُذْكُم بِهِمَا رَأْفَةٌ فِي دِينِ اللَّهِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَلْيَشْهَدْ عَذَابَهُمَا طَائِفَةٌ مِّنَ الْمُؤْمِنِينَ ))
وكذلك من يتهم الناس بشهادة زور باطلة
سورة النور ايه رقم 4 (( وَالَّذِينَ يَرْمُونَ الْمُحْصَنَاتِ ثُمَّ لَمْ يَأْتُوا بِأَرْبَعَةِ شُهَدَاء فَاجْلِدُوهُمْ ثَمَانِينَ جَلْدَةً وَلا تَقْبَلُوا لَهُمْ شَهَادَةً أَبَدًا وَأُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ ))

اعتقد ان الهدف من تلك الضجة الصحفية هو ان الغرب لا يرغبون ان يرو تطبيق بعض الاحكام الاسلامية على انفسهم وارادو ان يبرهنو على ان قوانينهم هي الافضل ولكن بفضل الله وَشَهِدَ شَاهِدٌ مِّنْ أَهْلِهَا وطالبو بجلدة بمعنى ان الفطرة ترى ان الجلد فيه تحقير للعمل الذي قام به المجلود وتشبية له اكرمكم الله بأنه يعامل مثل تلك الدواب التي لا تمشي الى الطريق الا بالجلد وبالعصا حتى يتحذر الاخرون من الوقوع بنفس تلك العقوبة والحذر من تجاوز القوانين التي تصدر لصالح الامة والبشرية

مبدعتنا الغاليه


رمش الغلاا


موضوع اكثر من رائع وطرح مميز نتعطش دوما لجديدك

تقبلي مني احترامي وشكر وتقدير لقلم الراقي

الحسام

[رمش الغلا]

طبعا لاا احد سيهتم بالطالب العربي او العربي اذا اذنب بل ستذهب حكومته تطلب العذر من الدولة لما اقترفه مواطنهم من غلط وطلب السماح منهم وانزال العقوبه فيه بدون اي اهتمام ..
في بلد عربي مواطن عربي يحمل الجواز الامريكي طلب وضيفة واعطوه راتب 5000 ذهب الى السفارة الامركية اتصلو يطالبون بوضيفة عالية وراتب يصل الى 15000 لانه يحمل الجواز الامريكي !! بينما العربي بدون جواز يكدخ ليل نهار ليصل الى جزء او فتات من هذا المبلغ لماذا ؟ لانه بلده لم تعزه كيف سيعزونه الاغراب؟
و حصار على دولة كامله بسبب شخص (جاسوس) لماذا يحكم عليه ويعاقب المفروض يسلم الى دولته معزز مكرم !! فتعاقب دولة كامله بسبب شخص مذنب !؟

اختي رمش الغلا لايوجد وجه مقارنه ابدا بين العرب وبينهم بحقوق مواطنيهم هم مع مواطنيهم حتى في الغلط لكن العرب مع الظالم على مواطنيهم حتى وان لم يقترف شيْ ........

دمتي لنا قلما ينبض بمحاكاة النفس والضمير ( لكن جفت ضمائرهم )

اختك شــجن وفــراق






مرحبااا شجن وفراق


أتفق معكِ بات الجواز الأمريكي هو الأغلى ثمنااا ! على حساب أنسانية وكرامة !



اختي رمش الغلا لايوجد وجه مقارنه ابدا بين العرب وبينهم بحقوق مواطنيهم هم مع مواطنيهم حتى في الغلط لكن العرب مع الظالم على مواطنيهم حتى وان لم يقترف شيْ ........

جزئية تستحق التوقف والتمعن بين طيات حروفها وكم هي ملاسمة لــ واقعنااا المريض !


غاليتي العزيزة شجن


أسعدتني مداخلتكِ الرائعة ولكِ مني باقة زهور الشكر


جل الود

[رمش الغلا]

بسم الله الرحمن الرحيم

اختي الغاليه ومشرفتنا العذبه : رمـــ الغلا ــش

الف شكر لك على طرحك الجميل

وانا بدوري أتفق مع أخي ( عــز الــعــرب ) في وجهة نظره


لكي كل الحب وتمنياتي لك بالتقدم والرقي

من أبداع الى أخر انشاءالله

اخوك


سكر



(}{) سكر (}{)


أشرقت الصفحة بمرورك العطر


عوداا حميداا أخي العزيز


مداخلة جميلة ولها طعم السكر


شكراا من القلب

[الحالمه]

صباحك ورد رموشه

لي عوده

[الحالمه]

اختي الرائعه رمش تحيتي

لابد من اجراءات معينه لردع المجرمين
باستخدام وسائل ضرب او حبس او ماشابه
حسب نوع الذنب الذي اقترفه
لكني ارى في بلادنا العربيه ان العداله حلم غير قابل للتحقيق
وان الافراط في القسوه واعلانها شيء مستفحل
واعلان ذلك على الملا دون مراعاة للحقوق الانسانيه
اي لا احترام هناك لشيء اسمه انسان.
اما في الغرب فللانسان اعتبارات كبرى
وحقوق انسانيه ماخوذ بها
بل حتى انهم يحترمون حيوانهم ويراعون حقوقه
ويهتمون بنفسيته ...

فالى اين نسير بانساننا نحن العرب ...!!

شكري الجزيل
وكل الود لك
على الطرح الرائع

[رمش الغلا]

العقاب من جنس العمل

سؤالك هل ستهتم به بلدة الجواب اكيد لا وبالعكس قد تكون هي من تسلمه الى تلك البلدان الاخرى لتنفيذ فيه الاحكام

وكل بلدان العالم سنت قوانين خاصة بها تكفل للشخص حقوقه وتعاقبة على تعدياته مهما كان صغر حجمها رغم ان كثير من تلك البلدان لا تستخدم الشريعه الاسلامية كقانون يحمي البلاد الا مارحم ربي من بعض الدول العربية والاسلامية وتلك القوانين الشرعيه والاسلامية بينت ان الجلد بالخيزران موجود في حالات مثل الزنى لغير المحصن سورة النور اية رقم 2 (( الزَّانِيَةُ وَالزَّانِي فَاجْلِدُوا كُلَّ وَاحِدٍ مِّنْهُمَا مِائَةَ جَلْدَةٍ وَلا تَأْخُذْكُم بِهِمَا رَأْفَةٌ فِي دِينِ اللَّهِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَلْيَشْهَدْ عَذَابَهُمَا طَائِفَةٌ مِّنَ الْمُؤْمِنِينَ ))
وكذلك من يتهم الناس بشهادة زور باطلة
سورة النور ايه رقم 4 (( وَالَّذِينَ يَرْمُونَ الْمُحْصَنَاتِ ثُمَّ لَمْ يَأْتُوا بِأَرْبَعَةِ شُهَدَاء فَاجْلِدُوهُمْ ثَمَانِينَ جَلْدَةً وَلا تَقْبَلُوا لَهُمْ شَهَادَةً أَبَدًا وَأُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ ))

اعتقد ان الهدف من تلك الضجة الصحفية هو ان الغرب لا يرغبون ان يرو تطبيق بعض الاحكام الاسلامية على انفسهم وارادو ان يبرهنو على ان قوانينهم هي الافضل ولكن بفضل الله وَشَهِدَ شَاهِدٌ مِّنْ أَهْلِهَا وطالبو بجلدة بمعنى ان الفطرة ترى ان الجلد فيه تحقير للعمل الذي قام به المجلود وتشبية له اكرمكم الله بأنه يعامل مثل تلك الدواب التي لا تمشي الى الطريق الا بالجلد وبالعصا حتى يتحذر الاخرون من الوقوع بنفس تلك العقوبة والحذر من تجاوز القوانين التي تصدر لصالح الامة والبشرية

مبدعتنا الغاليه


رمش الغلاا


موضوع اكثر من رائع وطرح مميز نتعطش دوما لجديدك

تقبلي مني احترامي وشكر وتقدير لقلم الراقي

الحسام



مداخلة أنعطفت لــ منحنى آخر .. أعجبني هذا الأنعطاااف


مرحبااا الحسااام

أتفق معك بأن سن القوانين بكل معطياتها تكفل سطوة الحق لأي عابث وقد تكون كما تطرقت أنا وتفضلت أنت مجرد ضجة أو فبركة أعلامية أو أسباب خفية أخرى

الفطرة ترى ان الجلد فيه تحقير للعمل الذي قام به المجلود وتشبية له اكرمكم الله بأنه يعامل مثل تلك الدواب التي لا تمشي الى الطريق الا بالجلد وبالعصا حتى يتحذر الاخرون من الوقوع بنفس تلك العقوبة والحذر من تجاوز القوانين التي تصدر لصالح الامة والبشرية


أرفع لك قبعة الأحتراام لتلك المداخلة الراائعة


جل الود

[رمش الغلا]

صباحك ورد رموشه

لي عوده


مرحبا بكِ حالمه وعطاءاااا


شكراا لكِ

[رمش الغلا]

اختي الرائعه رمش تحيتي

لابد من اجراءات معينه لردع المجرمين
باستخدام وسائل ضرب او حبس او ماشابه
حسب نوع الذنب الذي اقترفه
لكني ارى في بلادنا العربيه ان العداله حلم غير قابل للتحقيق
وان الافراط في القسوه واعلانها شيء مستفحل
واعلان ذلك على الملا دون مراعاة للحقوق الانسانيه
اي لا احترام هناك لشيء اسمه انسان.
اما في الغرب فللانسان اعتبارات كبرى
وحقوق انسانيه ماخوذ بها
بل حتى انهم يحترمون حيوانهم ويراعون حقوقه
ويهتمون بنفسيته ...

فالى اين نسير بانساننا نحن العرب ...!!

شكري الجزيل
وكل الود لك
على الطرح الرائع



مرحبااا الحااالمه

مداخلة لها بعد وعمق حواري وأتفق معك جملا وتفصيلا


لكني ارى في بلادنا العربيه ان العداله حلم غير قابل للتحقيق
وان الافراط في القسوه واعلانها شيء مستفحل
واعلان ذلك على الملا دون مراعاة للحقوق الانسانيه
اي لا احترام هناك لشيء اسمه انسان.
اما في الغرب فللانسان اعتبارات كبرى
وحقوق انسانيه ماخوذ بها


ماذا عساي أن أقول ؟ سوى تصفيق لهذا الكلم الجميل


شكراا كثيراا لك


خالص الأمتنان