{{..الأخ يــوســف ...الأخــت القـلب الدافـئ.. نـرجـو التفضــل مشـكـورين..}}

[رولاااا]

basm



أخـــي الكــريــم : يــوســف............أخــتـي الكــريــمة:القـلب الدافـئ

أنــه ليســعدنـي ويشــرفنــي ان ادعــوكـما للمـنافسـة الشــريفـة فـي مـوضـوع المـنـاظـرة


ولــو كــان عـنـد احـد منـكمـا اعتـراض أو هنـاك أي عــائــق أو ارتبـاطـات تمنـعـكمـا مـن الاشتـراك

بالمــوضوع

فأرجو ابــلاغـي عـن طـريق المـوضوع نفســه

ولـو كـان لـدى احـد منـكمـا أي استـفســار فانـا عــلى أتم الاسـتـعداد للتـوضـيح


وأرجو الإسراع فــي تلبيـة الدعـوة ليتسنى لنـا البدا اليــوم ان شــاء الله

ولكمــا جــزيــل الشـكـر

نـرجـو مـن بــاقـي الأعضاء مـن لــديــه الرغـبـة فــي المشــاركـة بالمـوضـوع الأعلام عـن هــذا ضمـن

المشــاركـة

اخـتـكم رولاااا

[يوسف]

الاخت رولا حياك الله انا موافق بدون استفسار او شروط بس معرفة موضوع المناظره ولك الشكرwad

[القلب الدافئ]

اختى العزيزه رولاااا

انا يشرفني ويسعدني ان اكون ضمن فريق اختيارك ويسعدني ان ابدا المناظره مع الاستاذ الكبير يوسف

ارجو التكرم بأبلاغنا موضوع المناقشة ونحن على اتم الاستعداد

تقبلي تحياتي

[$ فاقد قلب $]

تحياتي للجميع

[يوسف]

حياك الله الاخت القلب الدافي ارجوا مهما اختلفنا بالاخير ان نتصافح wad

[القلب الدافئ]

فاقد قلب اسعدني وجودك

يوسف ثق تماما انة مهما اختلفنا بلاخير سنتصافح

wad

[رولاااا]

السـلام عــليكِ ورحمــة الله وبركـاتـه

اســتاذي الكــريـم : يـوســف

غــاليتي : القــلب الدافئ

كــم أسعـدني مــوافقــتكمـا وســرعــة تـلبيتـكمـا لدعــوتـي

وهــذا ان دل عـلى شيء فـهـو يـدل عــلى أخلاقكما الطيبة وثقتـكمـا بمعـلومـاتكـمـا

فليرعـاكما الله ويحـفظـكمـا

وانــه لشــرف كـبير ان مـن تكـونـا ضيـوفـي

اتـمـنى لكمـا الحـظ الســعيد وان تمتـعـانـا بمنـاقشـتكـمـا

ونستـفيـد مـن مـعـلومـاتـكمـا وحــواركمــا

وفقـكمـا الله

وشكــراً لك أخــي $ فاقد قلب $

ولــو كــان عـنـدك أخـي أي اقتـراح او تـريـد الاشتـراك فأنت مـرحب بك

أختكم رولااا

[يوسف]

القلب الدافي انا مومن بالمثل اللي يقول المراه اولا الليدي فيرست لك حرية البدايه والنقاش

[رولاااا]

الســلام عــليكم ورحمــة الله وبركــاتـه

إخــوتـي الاكــارم

يــوســف ......القــلب الدافئ

كــم اســعـدتـني مـوافقتـكمـا الكــريمــة عـلى ان تتنـافـسـى فــي المـنـاظــرة

وســأطــرح عــليكــم مـوضع المنـاظــرة وهــذا طبـعـاً بـعـد مـوافقتـكمـا


{{..التقــليـد الأعمـى ..}}

العـوامـل الســلبيـة للتـقـليـد الأعمـى

هــل للـتقـليـد الأعمـى عــلاقــة بتـدهـور أخـلاقيـات الشـبـاب...؟

لمــاذا يتـجــه الشـبـاب للتـقـليــد ...؟

هــل التقــليــد مقتـصر عــلى تـقــليــد الغــرب ونـجــوم الــروك ...؟

لمــا لا يكــون هنــاك تـقـليــد للـعـلمــاء والدعــاة...؟

هــل التقـليـد فقـط مظـهري ام يتـعـدى للتقـليد الفكــري ....؟

لمــاذا لايـفكــر شبـاب الغــرب بتـقـليـد شـبـاب المســلمين ...؟

وهــل نـحـن لا قيمـة لنـا لـدرجــة انــه مــن المستـحيـل تـقـليـدنـا...؟

هــل يـقتـصــر التـقـليــد عــلى الأشخاص فقـط ام يتـعـداهـا للشـركـات الكبرى والمؤسسـات

والقنـوات وأحــيانـًا الحكـومـات...؟

مـا أسباب التقــليد هــل هـو مظــهر مـن مظـاهــر عــدم الثقـة بتـفكيـرنـا ...؟

وهــل المقــلدون يقــلدون فـقط للبحــث عــن عمـل يشغــلهـم ام ليظـهـرهـم انـهـم حضــاريون....؟

وهــل عــلى الإنسان ان يفكــر فــي كــل مـا يعمـل مـن جمـيع الجــوانب....؟

وللتـفضــل أخــي يــوســف بالبدء مشكــوراً

وأتمنى ان يكـون مـع كـل رد ســؤالين واتمـنى ان يكـون

اخـتكـم رولاااا

[يوسف]

شكرا لك رولا انا كما قلت الاولويه في الرد للاخت القلب الدافي وذلك من باب الاتكيت وشكرا

[القلب الدافئ]

اخي يوسف عمر العين ما تعلى على الحاجب
ارجو انك تبدا بالرد وتقدر تعتبر هذا رجاء مني
انت تمشي على الاتكيت انا راح امشي على الواجب والاصول الرجل الشرقي لا يرضى لا بدور البطولات

تفضل بالبداء مشكور

[يوسف]

هذا الكلام مايدش مخي انتي خائفه من الرد خايفه ان نكشفي اوراقك سارد مو مشكله

التقليد ليس عيب

الطفل الصغير يقلد اخاه اللي اكبر منه

المراهق يقلد ابوه او اخوه او خاله اذا اعجب بشخصيتهم

اكان هذا التقليد اعمى اعور احول مو مشكله

تبقى الوظيفه على من يقلد بالنصح هذا على مستوى العائلي

اما تقليد الغرب اذا كان بالبس هذا حق شخصي شاب او شابه يريد ان يلبس جنز بلوزه

البنت كذلك من حقها ان تلبس ماتشاء جنز وغيره عليها فقط ان تغطي عورتها ومن ضمن العوره

الشعر هذا من الناحيه الدينيه .

وينطبق على قصه الشعر هذا شي شخصي

انا عايش باوربا كثير من الشباب والفتيات الاوربين تاثروا بالشباب المسلم العربي واسلموا

وتاثروا باخلاقنا وعاداتنا ونقاليدنا

اما شبابنا ليش مايتاثروا بعلمائنا ومفكرينا اين هي المصداقيه فقد الشباب المصداقيه في كل شي

من المواقف بخصوص فلسطين بخصوص العراق

خلوا الشباب يتفتحوا على العالم وتاكدوا من لديه تربيه صالحه يوثر ولا يتاشر وللموضوع بقيه

المكرفون لك اخت القلب الدافي.

[القلب الدافئ]

اولا اشكرك اخ يوسف انك عطيتي فرصة الاولوية هذا شيء اقدرة بس انا

رفضت انى ابداء لاني اعرف الاصول

انت اقدم مني وخلنا نكون واقعين وخلنا نكون شرقين الرجل هو من يبداء الموضوع و ليس كما فهمت عن كشف اوراق او غيرة نحن لا نتبادل خطط حربية فقط نقاش هادئ

على العموم انا راح افتح كل اوراقي وعقلي وراح تفهم طريقة تفكيري من خلال ردودي لكن لي رجاء بعدم

التسرع واطلاق احكام ليس لها ضرورة في نطاق المحاورة

عذرا فقط اطلت بالمقدمة الان سابداء :

التقليد الاعمى

ما هو التقليد بشكل عام : هو تقليد افعال او تصرفات الغير سواء كانو افراد ام جماعات بعدة طرق سواء كان تقليد
مظرهي ام فكري

التقليد الاعمى هو تقليد للافعال او تصرفات او افراد بشكل عشوائي وبدون تفكير او ادنى فائدة , فقط للمتعة

دعنا نتحدث عن التقليد الاعمى

العوامل السلبية لة

التقليد الاعمى يطمس شخصية الفرد وهويتة من خلال تقليدة لغيره سواء كان تقليد فكري ام مظهري وبالتالي

تأتي أثاره من فقداان الشخص المقلد لهويتة وشخصيتة الاصلية بشكل تدريجي سواء كان بوعي منه او من غير

وعي والمصيبة الاكبر عندما يكون هناك تقليد لمستويات اكبر من الافراد كتقليد جماعة لجماعة اخرى او مجتمع

لمجتمع اخر بغض النظر عن صحة او خطاء ذاك التقليد قد يفيد التقليد المجتمع قد يصلحة قد يطورة وقد يهدمه تماما

هنا قد تطمس حضارات باكملها وينسى تاريخ لتلك الشعوب التي تحاول تقليد شعوب اخرى بالعادات وطرق

المأكل والملبس

ولكن من جهة اخرى التقليد قد تكون لة اجابياتة في نطاق تربية الاسرة لكن ليس تماما هناك ايضا سلبيات لكن

هنا نحن نتكلم عن التقليد الاعمى خارج نطاق نربية المنزل فانا معك لا غضاضة من التقليد الاعمى للطفل

الصغيرلوالدة لو كان هذا سيعلمة ان يكون رجلا او شجاعا مثل ابية

هل للتقليد الاعمى علاقة بتدهور اخلاقيات الشباب؟

قطعا لة علاقة في تدهور الكثير من اخلاقياتهم , الشاب عندما يقلد فهو يقلد شخص يكون بالنسبة الية مثل أعلى من

كافة المستويات بغض النظر عن اخلاق ذالك الشخص فقطعا سيكون مثلة الاعلى وسيحاول تقليدة بكل شيء حتى

في سلوكياتة اخلاقيتة وطريقة تفكيرة مظهرة معتقدا منة انه هو الانسان الذي لا يخطئ ابدااااااااا

فذا كان الشخص الذي يقلدة الشاب شخص خالي من السلوكيات الجيدة قطعا سيسلك طريقة وهنا ستؤثر اخلاقياتة من هذا التقليد

هذا رد مختصر للأسئلة الاخت رولا وسأكمل باقي الرد في الردود القادمة لكن لي وقفة معك يوسف عندما يلبس

شباب العرب الجنز بأروبا هذة بلاخير حرية شخصية مو معناة انة تقليد اعمى ربما هو تقليد مظهري فقط بحدود

المعقول والظروف تحكم عليهم هذا الشيء احنا ما نتكلم عن لبس الجنز فقط تقليد اللبس الغربي المعقول والمناسب

والذي لا يلفت الانتباة لكن نتحدث عن التقليد الاعمى الي هو انك تقلد اشخاص معينين بطريقة مظرهية غريبة

مثلا يقوم الشباب بعمل قصات شعر غريبة مخيفة تركيب اقراط رسم وشم تقليد غريب لمجرد انة صار موضة

مثلا لكن الي اريد اوضحة ان التقليد المظهري الفاحش والغير مناسب فد يؤدي فعلا لتدهور اخلاقيات الشباب العربي

تدريجيا سيكون همهم بالتقليد ينسيهم احكام فرضها الدين مثلا عندما تقلد الفتاة اشهر مطربة شيء طبيعي راح

تقلدها بكل شيء قصات الشعر اللبس العاري هنا راح تقع في خطاء الابتعاد عن احكام الدين وعدم التقيد بها لمجرد انها تبعت التقليد

يوسف هل تعتقد ان التقليد مجرد تقليد لبس او قصة شعر معينة ام هو تبني افكار جديدة وتغير طريقة تفكير ؟؟

[يوسف]

كلام جميل اخت القلب الدافي سنتناقش به لاحقا بس لفت نظري جمله تكرريها الرجل الشرقي الرجل الشرقي

في المقدمه اسمعي زمن الرجل الشرقي ولى ليش هذه النظره الدونيه للمراه ليش تقللين دور المراه وحقها هذه

نظره دونيه للمراه من قبل مراه مثلها لا وتطالبن بالمساوه وحقوق وانتن لاتعرفن حقوقكن وتفرطن بها عن

قصد او غير قصد المراه صارت رئيسة وزراء المراه وصلت القمر وانتي تخدثينني عن الرجل الشرقي

والطاعه والولاء له حتى لو كان مخطى نحن بسنه 2005 بعد كم يوم تذكري ذلك وسارد على ماذكرتيه

النقطه الثانيه تقولين كثير من الشباب انطمسوا طمستي الشباب بالرمال الالوف من الشباب ذهبوا لاوربا

وامريكا للدراسه وعاشوا سنين عاشوا حياتهم تقاليدهم تعلموا الاعتماد على النفس يدرس ويشتقل يبيع

جرائد ورجعوا لبلدانهم محملين بالعلم والمعرفه تفتخت عقولهم وافكارهم هل انطمسوا ليس لك اخ درس

بالخارج او صديقه وعادت هل هي منطمسه وسيكون لي رد اخر المكرفون لك اخت القلب الدافي

[القلب الدافئ]

مساء الخير اخي يوسف

لا اريد ان اخرج خارج نطاق الموضوع لكن لي تعقيب على ما كتبت عندما قلت الرجل الشرقي عندما طلبت منك

ان تتقدم قبلي هذا لا يدل على ضعفي كأمراه ان دل يدل على اعتزازي بالرجل الشرقي فانا لا اريدة ابدا ان يكون

خلفي اريدة دائما في الامام وهذا لن ينقص من شأني عنده ابدااااااااا انا امراه وانت رجل في مناظرة واحد اذن نحن

متساويان هنا الان في هذة المناظرة


يوسف من قال اني اريد ان اتساوى معك في كل شيء من قال اني اريد ان اتساوى مع الرجل ربما في امور انا

اختارها باردتي , لكن لو قررت ان اتساوى معك عندها ربما سأظلم نفسي وأهم شيء سأخسرة هي انوثتي التي

اعتز بها. هذا فقط لرد عليك

رد على سؤالك حول المناظرة اولا انا لم اطمس هوية الشباب المهاجر للغرب انا تكلمت عن الانسان الذي يقلد غيرة

بتقليد اعمى بغض النظر اين ومتى يحدث التقليد سواء في الغرب بتقليد الغربين ام بالشرق بتقليد شباب من نفس

بيئتهم نعم انا اصر على ان التقليد يغير الشخصية تماما سواء من ناحية المظهر ام من ناحية الجوهر

يوسف نحن لا نتكلم عن الشباب الصالح المتزم الذي انت تراة ولا ترا غيره نحن نتكلم عن شاب يقلد بدون ان يفهم

لماذا يقلد الشاب يقلد لانة يضن ان بالتقليد سيطلقون علية ربما اسم متطور او يمشي على ستايل راقي

تقبل تحياتي ستكون لي رجعة ولك القلم

[يوسف]

الرجل له حقوقه على المراه تنفذها داخل المنزل وان المراه تكون امام الرجل هذا شي ليس عيب وياما نساء

سنعن رجال كانوا حتى لبس الملابس مايعرفونه معجون الاسنان مايعرفونه العطر مايعرفونه ورزنهم

امام الناس هناك نساء افضل من الرجال بكثير برجاحة عقلهن وحسن تصرفهن.

اما موضوعنا انا مع التقليد في البس في الافكار في المبادي بس لاتتعدى الخطوط الحمر الحلال والحرام

لك كل الشكر الدور لك

[القلب الدافئ]

مساء الخير اخ يوسف

هذه الليلة سنناقش او سنجيب على اسئلة رولاااااا

لمــاذا يتـجــه الشـبـاب للتـقـليــد ...؟

سؤال محير ربما يسأل الوالد عن ابنة لماذا يقلد ابني غيره تقليد اعمي

الشاب خاصة المراهق يريد ان يصنع شخصيتة يبحث ويبحث عن شخصية مثالية يتقيد بها في نظر بعض الشباب

ان الشخصة المثالية هم الاشخاص المشهورين اعلاميا يبداء بالتقليد ربما ليلفت الانتباه ربما لانة يحب مجارة اخر

صرعات الموضة ربما وربما لكن النتيجة انة اصبح مقلد جيد لكن سيبقى السؤال لماذا يتجة الشاب لتقليد ربما يرى

انة طبيعة حياتة مملة يراها روتينية الكل يفعل نفس الشيء وهو يريد ان يتميز.........؟؟

هــل التقــليــد مقتـصر عــلى تـقــليــد الغــرب ونـجــوم الــروك ...؟

لا ليش شرط ابدا قلة من هم يقلدون نجوم الروك بعالمنا العربي والحق يقال والسبب هو انهم لو حاولو التقليد

المجتمح سيرفض لكن يوجد هناك من هم يقلدون افراد قليلون جداااااا

وليس مقتصر على تقاليد الغرب فلا ننكر هناك تقاليد غربية جيدة جدا ربما التقليد لسلوك معين ربما تقليد ناس

معينين في طبيعة حياتهم رغم عدم المقدرة المادية على ذالك هناك انواع كثيرة لتقليد في نطاق الاسره في نطاق

المجتمع وليس فقط تقليد الغرب

لمــا لا يكــون هنــاك تـقـليــد للـعـلمــاء والدعــاة...؟

لا يستطيعون ان يقلدو العلماء ابدا العلماء ليسو تقليد انما اقتناع يجب ان يقتنع لكي يصبح عالم يجب ان يدرس هم

يقلدون السهل ولا يستطيعون تقليد الصعب ابدااااااا


نرجع للحوار الاصلي والتقليد الاعمى الانسان بطبعة يحب التقليد قلد اللاسماك وعرف السباحة حاول تقليد الطيور

واخترع الطائره وهناك امثلة كثيرة على ان الانسان يحب التقليد ويستمتع بة لكن ليس كل نوع من التقليد هناك هو

المفيد وهناك ما هو الفاشل , التقليد الاعمى الذي يكون بدون ادنى تفكير قطعا سيسبب خساره سواء من الناحية

النفسية بخسارة مثل ورسائخ شخصيتة من خلال تقليده للافكار الغير ام خسارة منهج حياه وعادات وتقاليد من

خلال تقليدة لسلوك ومعيشة ولبس افراد معينين لا ينتمون الية.

لي عوده

تقبل تحياتي دورك يوسف

[$ فاقد قلب $]

مساكم الله بالخير جميع

أشكر للجميع ترحيبه بي وبخاصة الغالية القلب الدافيء

وأختي العزيزة رولاااا تحياتي لك واقول اشتقنا لشوفتك بالكتابية

لي ملاحظتين بسيطة وبعدها تعليق !

الملاحظة تتلخص في إنكم تخرجون بنص كتابتكم عن الموضوع، أعذورني على صراحتي لكن الحق أنا أتمنى اتابعكم لكن بالطريقة اللي قاعدين تكتبون فيها رايح امل انا ويمل غيري ........... لاجل هذا اتمنى تكون مناظرتكم في حدود البحث ... الأخت رولا ما قصرت في إنها وضحت نقاط المناظرة أو نقاط البحث ... فياليت تبقون فيها ..

شي ثاني أحب اضيفه على الموضوع بعد إذن الاخت رولا طبعا ...
نتمنى من المتناظرين الرجوع مبدئيا للكتاب والسنة نبي نعرف ايش اللي ورد بالأثر عشان نقيم اعمالنا الحين !

تعليقي على موضوعكم :
هو جدا رائــــــــــــــع وأتمنى من الأخت رولا إنها تفتح أبواب لزوار المنتدى للمشاركة بحيث ما يكون الأمر مقصور على القراءة فقط ..

التقليد: الكلمة نفسها غير مقبولة لكن يمكن تكون جيدة في المكان الجيد

وعشان اوضح الكلام اكثر .. التقليد ما يكون تقليد إلا إذا كان أعمى أما إذا كان قصدكم التشبه بالصالحين وخلافه فهذا يسمى تشبه وليس تقليدا

تحياتي لكم وأتمنى لكم التوفيق

أخوكم/ خاااااااااااااااااالد
سارق قلب الحنان

[القلب الدافئ]

اخي سارق قلب الحنان
اشكرك حضورك وما فية احلى من الصراحة اشكرك عليها

بالنسبة لاقتارحك هو نرجع للكتاب والسنة لنستدل هذة ليست مسألة افتائية لنتجادل بالدين وهذا حرام وهذا حلال وهذا يجوز وهذا لا يجوز .....لا الدين اثمن من ان يكون جدال في مناظره دع هذة المسالة لاهلها من من هم يفقهون في الدين اكثر منا والموضوع مفتوح لاي عضو بالمشاركة نحن نرحب ويسعدنا جداااااااا
نحن سننكلم في نطاق ما نعرف لازلنا فقراء للعلم
نحن نشاهد ربما نستدل بمواقف عايشناها موضوع التقليد جدا متشعب وحتى وانت تقول انا خرجنا خارج نطاق الموضوع نترجع الية لانة ليس من الممكن ان يتلزم الانسان بسؤال واحد لا يخرج عن نطاقة فد نخرج قليلا لكن عودتنا سريعة لنفس الموضوع

تحياتي لك فاقد قلب الحنان وتسعدني مشاركتك
ارجو اني بردي عليك لم اخرج كثيرا خارج الموضوع

[يوسف]

اشكرك اخي وعزيزي سارق فلوس حنان واعدك بالالتزام رغم اني لااحب التقيد بموضوع واحد اول اسئله

روتينيه احب ان الموضوع الواحد يكون متشعب وتخلط به جميع المواضيع والامور .

شكرا لك اخي وعزيزي سارق فلوس حنان;)

[يوسف]

الاخت القلب الدافي انتي الظاهر عنيده ورغم اني مغرر ان اكون هادي جدا ولاكن اعدك سارفع ضغطك

الى درجة 200 في المئه ان غدا لناظره غريب وشكرا:::02:::

[يوسف]

الاخت القلب الدافي ياداعيه عدم التقليد والتطور

انا ادعوك ا انتي والخوات نفس تفكيرك ان يبقوا مكانك سر ان يبقن في دراريعهن ويلفن نفسهن بالعباه والبرقع

والبوشيه والملفع ولا يخلن نسمه هواء تدخل عليهن ويبقن على ديرمهن والحنه ودهن العود البسن عشر دراعات

فوق بعض بالصيف ولفن تفسكن بالعبي لحد يشوفكن حشا مو حريم وطاويط وباكر تشكن محد يتزوجنا

الشباب ينزوجون من الخارج والله معاهم حق يتزوجوا من الخارج يااختي نحت لانعيش بالعصور الوسطى.

يمكن باكر اذا تزوجتن هم تتقطن عن ازواجكن واذا الزوج طلب بوسه او قبله هذي جريمه كبرى لديكن.

ساضرب لك مثل رياضي رغم اعتقادي انك لا تطالعين التلفزيون لانه كذلك تشبه وتقليد بالنسبه لك

دورة الخليج الاخيره وفريق عمان بالذات وهذه الدوله المنفتحه على الغرب مثلا السواح وغير ذلك

هاهو فريق الاحمر الصغير هذا لاعب الهجوم عماد اللي قاص مارينز ومتشبه بالغرب وربعه مذا فعلوا

بالابطال واصحاب الكوس امش وارمي وراك وصلوا الى المباراه النهايه وكادوا يفوزوا لولى الحظ بالعزيمه

والاصرار هم هولاء الشباب الاكثر من روعه منعهم تشبهم بالغرب من عدم صنع المعجزه .

شكرا لك الدور لك

[$ فاقد قلب $]

تحياتي للأخ/ يوسف
تحياتي للغالية/ القلب الدافيء

مساكم الله بالخير جميع

تمنيت أكمل الرد كله بالعنوان

أعذروني راح اطول شوي عليكم

بقول كلمة للأخ يوسف اللي ينسى أصله ماله خاتمة

وتمنيت أن تخلون الكتاب والسنة قدامكم يوم تتحاورون مثل اللي يقول للكون أنا أصلي هالكتابين ما أحيد عنهم

ما قصدت إنكم تفسرون وتحكمون بالحلال والحرام لكن ذكرهم في بداية حواركم له دور في مباركة هذه المناظرة الجميلة

تحياتي مجددا وأرجو أن يعذرني الأخ يوسف على شدتي لكن الحق ما ينزعل منه

أخوكم/ خاااااااااااااااااالد
سارق قلب الحنان

[هزاز]

اسلام عليكم ورحمة الله وبركاااتوة

حظووووور جميل من كل الطرفين بين كلن من

الاخ " يوسف
والاخت " القلب الدافئ
والاخت " رولااااا على التشريف العملاقين

حظور جميل ومميز ومناااااظرو شريفة وقوية بكل ماااتعنية من كلمة

الله يمتعكم بدينكم ودنياااااااكم مثل مااااا متعتونااااا في حوراكم الجميل

ونااااا بكل صراحة عجبني عجبني اسلوب الاخت القلب الدافئ في كل كلمة وظعتهااااا لهاااا ميزان ثقيل

في معاااااانيهااااا ولااااا هو قصور بالاخ يوسف لاكن الحقيقة تنقاااااااال امكاااانيااااات عاااالية

مع فن التمتع بالقرائة

امااااا في اعتقااااااداتي انكم تخرجون عن النص في المحاااورة هذا شي جميل والخروج عنة يعتبرة

ترفية عن النفس

والله يوفقكم جميعآ

اخوكم هـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــزاااز

[القلب الدافئ]

بسم الله الرحمن الرحيم

اخي سارق قلب الحنان اشكرك مشاركتك واهتمامك بالموضوع واتمنى يصير الي تريده

هزاااز اشكرك تعليقك اللطيف نسيت فقط ان تقول ان يوسف استاذ المحاوره وانت تعرفة جيداااااااااااا

اخت رولا قطعا سنناقش جميع بنود المناظرة لكن هناك بند مهم ربما غاب عن بالك وهو التقليد عن الاطفال اريد
ان اناقشة لكن اولا ساجيب على الرد الاخير ليوسف

اولا انا لست ضد التطور لم اقل هذا ولست ضد التقليد الصحيح لكن انا لا يعجبني التقليد الذى لا هدف منة

ما قلتة في ردك عن المراه المتحجبة ماذا تقصد هل تريدها ان تتحرر وتقلد نانسي وأليسا لكي تحصل على

معجب ليتزوجها هل تريدها ان تزع الستر وتكشف العورة لمجرد انها تريد زوج يعجب فيها اذن لا اريد الزواج

اذا كان فقط من اجل مفاتن جسمي انا اللبس العباه وافتخر بهاذا اطلق علي رجعية يعجبني لن اغضب


يوسف افهم من كلامك انك من دعاة التحرير وتقليد الغرب هل يريحك ان ترى الفتيات وقد لبست القصير كما تفعل الغربيات .........؟؟

اما ردي على المثال الذي طرحتة عن عماد الحوسني هداف خليجي 17 الذى اتخذتة نموذج للشاب الذي يقلد

الغرب ماذا تعرف عن عماد انت سوى قصه شعره هل تعتقد ان هذا الشاب الخجول نرا ملامح وجهه الخجولة في

لقاءت التلفزيون هل تعتقد انة مثال للشاب الذي يقلد الغرب لا عماد انسان بسيط لم تغرية حضارة الغرب وربما لا

تعجبة منهم سواء قصة شعره المارينز التى راى فيها انها الاكثر تناسبا مع وجهة الصغير


يوسف يعجبني الان ان نناقش موضوع حساس وهو التقليد عند الاطفال

هل تقليدهم للغير يؤثر على بناء شخصيتهم ؟


هل وجود الخدم الاجانب الغير مسلمين وتقليد الاطفال لهم يلعب دور كبير في تغير ملامح التربية ؟

تقبل تحياتي

[يوسف]

الاخ سارق ان شاء الله لنا خاتمه ورغم الغربه نحن ملتزمين بدينا بصلاتنا بصيامنا بعاداتنا بتقاليدنا

ولاكن نحن لسنا متزمتين ولا متعصبين نحن نمسك العصا من الوسط ياسارق احد ابنائي عمره 8

سنوات لايعرف الدول العربيه والاسلاميه ولا عمره زارها لم يرها الا بالتلفاز مصلي صائم يعرف

الحلال من الحرام واقولها لك للمره الثانيه نحن ضد التزمت والتعصب نحن اهل الوسط مشكور ياسارق

[يوسف]

افا ياهزاز ماهقيتها منك كنت متوقع تصير معي لا معى الاخت القلب الدافي للاسباب التاليه

1: انت صديقي لازم تصير معي حتى لو انا قلطان

2: انت رجل لازم تدافع عن الرجل حتى لو كان فلطان لاتقلبنا الحريم

شكرا لك هزاز

wad wad wad

[يوسف]

الاخت القلب الدافي لا تقوليني شي ماقلته بالنسبه للحجاب انا لم اذكره مطلقا لان المراه بدون حجاب بالنسبه

لي كالمراه العاريه الحجاب مصان وليس عليه حوله نقاش ساعود لمناقشه موضوع الطفل الذي ذكرتيه ولاكن

لاحقا اسمحيلي لاني الان ساذهب للسوبر ماركت وراس القلب الدافي الثلاجه فاضيه وعيالي اذا مالقوا اكل

بالثلاجه اخاف ياكلوني حشا مو جهال اسود شكرا لك ولي عودهwad wad wad wad wad wad

[يوسف]

امراه متسلطه تعامل خالتها ام زوجها معامله سيئه للغايه لاتحترمها لا تقدرها حتى في الطعام مستقله بذلك

شخصية الزوج الضعيفه الابن لتلك المراه من يرى ذلك كله البنت الصغيره ترى امها مذا تفعل بجدتها

والام تركز هذه الفكره براس البنت يابنتي اذا كبرتي عاملي خالتك بهل اسلوب وزوجك اجعليه ضعيف

كبرت البنت واتبعت اسلوب امها في المعامله مع الزوج وامه واتضح ان زوج البنت شخصيته تختلف

عن شخصيت الاب الضعيف لم يستمر الزواج اشهر والا البنت مطلقه وجالسه مع امها في البيت تندب

حظها .

اما موضوع تاثير الخدم لي رجعه له لانه موضوع مهم الدور لك وشكرا

[يوسف]

قرات موضوع للدكتوره فوزيه الدريع وهو مايلي

هناك عائله مكونه من زوج وزوجه ولديهما 3 بنات

الام لاهيه بصديقاتها وبلافراخ والمناسبات تهتم بلبسها بمكياجها

وتاركه بناتها الثلاث للشقاله ورغم ذلك معاملتها للشغاله معامله

سيئه قررت الشغاله الانتقام من المراه القاسيه عن طريق البنات

عاملتهن معامله سيئه ضرب وشتم وتعذيب غير واضح بقياب

الام والاب واخيرا اكتشف الاهل ذلك فقاموا بتسفير الشغاله

وعند ذهابها وجدوا رساله من الشغاله موجهه للام وتقول بها :

انتقمت منك اذهبي الى اغرب مستشفى وافحصي بناتك فقد

فقدت قمت قمت بتمزيق غشاوة بكارتهن الثلاثه بيدي واصابعي

انتقام منك .

لاحول ولا قوة الا باالله لك الحديث اخت القلب الدافي .

[رولاااا]

الســلام عــليكــم ورحمــة الله وبركــاتــه

أخــوتي الاكــارم

كــم اســعدنــي هــذا النقــاش الرائــع

والذي لاتخـلو مـن روح المـرح والأخوة

وبالنسبــة للخــروج عــن المـوضوع فــلو كــان لايخــرج عــن مضمـون المــوضوع فلابأس فـيـه

فنـحـن في منـاظـرة والتفرع الخفيف لا ضيـر فيــه ولـو كـان المـوضوع يحتـاج لدلائل قـرآنيـة او

احـاديث شــريفـة فـأيضا لأضير فيــه لكـن يـرجـع الاخـتيـار للمتـنـافس اولاً وأخيراً فــله مطــلق الحــريــة

وشكــراً لكمــا لإمتاعنا بهـذا الحـوار

واتـمـنى لكــمـا التـوفيق

اخـتكــم رولاااا

[رولاااا]

الســلام عــليكــم ورحمــة الله وبركــاتـه

أخــي الكــريــم : $ فاقد قلب $

كــم أسـعـدنـي انتســابك لعــائلتنــا الكبيـرة

وأفـكـارك واقتـراحـاتـك الرائـعة والمفـيـدة

فكــم نــحـن بحــاجـة مـاســة للأفكــار الجــديـدة والاقتـراحـات البنــاءة

التـي تـرفع مــن مســتوى النقـاشـات والمــواضـيع

وتـلبيـة لاقتـراحـك انت واخــي نــجـم سـهـر تــم فتـح منـاقشــة المـواضـيع وتـرشيـح

المتـنـافسين لكـن بعــد انتـهائهمـا مـن المنـاقشـة

وأتمنــى ان تكــون ضيــف مــن ضــيوف مــوضــوع المنــاظــرة

وأتـمـنى لك التـوفـيق

أخــي الكــريــم : هــزاز

أشــكــرك أخــي لأنك جــعـلت اسمـك يشــع مــن جــديد فــي سمــاء منتـدانـا

فمــرحبــاً بك وأتـمـنى ان نشــاهـد مــواضـيعـك تشــرق مـن بـين هضــاب منـتدياتـنـا

وأتمنــى ان تكــون ضيــف مــن ضــيوف مــوضــوع المنــاظــرة

اخــتكــم رولاااا

[يوسف]

شكرا اخت رولا اي نقاش يفقد ديمقراطية الحديث وملي بالمجامله الزائده هذا لايعتبرحوار جاد

المهم نبتعد عن التجريح الشخصي لك الف شكر

wad

[$ فاقد قلب $]

مساء الخير جميعا

أشكرك أخت رولا على ترحيبك بي وسلمتي

الأخ يوسف حبيت أوضح لك نقطة، وهي أني ما قصدت شخصك الكريم

وردي ورد القلب الدافيء على ما طرحته حول المرأة كان المفهوم منه البعد عن تقاليدنا الإسلامية

أرجو أن هذا ما ياخذ أكثر من حقه ،،

ملاحظة بسيطة/ أرجو من القلب الدافيء الاستعجال في الرد خاصة إني متابع ومتشوق أشوف وش ردها على الأخ يوسف

يعني أحب تتابعو وموفقين خير جميعا

تحياتي ودمتم ،،

أخوكم/ خااااااااااااااااالد
سارق قلب الحنان

[القلب الدافئ]

مساء الخير لابد انة فاتنى الكثير

سنكمل اخي يوسف موضوع التقليد الاعمى واليوم سنناقش معك تقليد الاطفال اشكرك على البدء السريع

اردت ان اطرح موضوع التقليد لدى الاطفال لانة موضوع حيوي وحساس جداااااااا

سواء كان تقليد لأم وأم الاب ام الخدم وسأناقشه نقطة نقطة معك وارجو ان تعطيني رأيك بصراحة

اولا عندما يقلد الاطفال الام ونكون صرحين وواقعين

الاطفال اكبر مقلد مثال لو رأى الطفل امة تصلي سيصلي معها بمعنى انة سيقوم بنفس الحركات سيحاول الطفل

تقليد امة اكثر لكن هل كل تقليد مفيد لهم قطعا لا فعندما تقلد فتاة السابعة من العمر امها في طريقة وضع المكياج

فهذا امر مخيف نرى الفتاة الصغيرة تلون وجهها كما تفعل امها هذا نوع من التقليد ........؟.


عندما يقلد الولد اباه جيد جدا ان يذهب معة لصلاة في المسجد لكن احيانا نرى ابن العاشرة يحاول تقليد ابية في

التدخين فهو يرى الاب وهو يدخن قطعا يريد ان يقلد من يرى هذا نوع اخر من التقليد .....؟؟


التقليد الاخطر هو تقليد الخدم وخاصة عندما يبداء الطفل بتقليد طقوس الخادمة الدينية الغير مسلمة والتى ربما تكون وثنية

الطفل يقلد ما تفعل لاكن لا يفهم ما يفعل ربما تلك الافعال تترسخ في عقلة ويحصل لة تعارض بين مبادئ دينة

وما تعلمة وقلدة وهو صغير هذا تقليد اخر ...؟؟

يوسف اشكرك على الردود والقصص التي ذكرتها لكن قصة الخادمة التي نزعت غشاء البكارة لا افهم السر في ان

تعرضها لم اجد هناك علاقة باحداثها وموضوع التقليد .............؟؟؟

كل تحياتي

[يوسف]

اختي قصدت بالقصه كبدايه للحديث والنقاش ان الخدم لابد ان يراقبوا من قبل الاهل وان تربية الاطفال من

اختصاص الام ولا تتركها للخادمه تعبث بالاطفال كما تشاء في عاداتهم وسلوكهم شلون ليس لها علاقه

بالموضوع والاطفال من ثم يرتبطوا بسلوك الخدم ويسايروهم اكثر من الوالدين ......................

نعم الاطفال شيقلدوا الخدم بما ان الام غير متواجده الام ثم الام ثم الام وليس الاب وشكرا

[يوسف]

هناك بعض الاشخاص يدعون مالا يفعلون ولا كنهم لا يعرفون اننا عيال قريه وكلمن يعرف اخيه

يدعون الفضيله باحاديثهم ولا كنهم بالواقع لا ينفذوا يستقاوا الدين في كل شي فانا انصحهم ان لايصبحوا

اصحاب فظيله على حسابنا ويخترموا عقولنا

[يوسف]

اخت القلب الدافي ارجوك لا تقيديني باسئله لن اتقيد باسئله

ساطرح مااريد وليس ماتريدين انتي او اخت رولا

الاباء والامهات لابد ان يبداوا بتاكيد صداقتهم لاطفالهم في مرحله مبكره ويتمثل ذلك

باصطحاب الام طفلها للزيارات العائليه لكي يكون اصدقاء من اصدقاء العائله وبعد

هذه المرحله تاتي مرحلة دخول المدرسه وعلى الام هنا ان تراقب تصرفات ابنها

وتمنحه هامشا من الحريه مع ملاحظة السلوك الجديد الذي يكتسبه من اصدقائه

كالعدوانيه او الانانيه او الكذب ففي هذه الحاله الحل هو الاختلاط بعوائل اصدقاء

الاطفال من قبل الاهل لتشكيل حمايه للطفل . وهناك بقيه الدور لك

[هزاز]

هزاااز اشكرك تعليقك اللطيف نسيت فقط ان تقول ان يوسف استاذ المحاوره وانت تعرفة جيداااااااااااا
-------------------------------------------------------------
مرحباااااا بالاخت القلب الدافئ

هلاااابتس والله والشكر لله سبحاااانة وتعااااالى

اناااا ماااانسيت ان الاستاااااذ الكبير يوسف والكبير الله سبحاااانة وتعااااالى

واكيد اني اعرفوة معرفة تااامة وهذي المعرفة اعتبرهاااا شهاااادة عز للاخ يوسف

لااااكن اعجااااابي في صطور وظعتيهااااا كااااانت في مونتهى الابداع

ولاااااكن في اعجااااابي هذا مو يعني ان الاخ يوسف كااااان مستواة اقل لااا بالعكس الاخ يوسف

لة انطبااااااع ثااااني

لاااااكن المتعة والانسجااااام في الموضوع وجدتهاااا في سطورك الحوة والتي اعطت الموضوع اكثر

حلااااااوة في اسلوبك ومعاااااني كلمااااااتس هذا تحليلي انااااا ومن وجهت نظري التي شفتهااا اماااامي

وتقبلي خااالص تحياااااتي لتس اخت عزيزة القلب الدافئ


هزااااااااااااااااااااااااز

[هزاز]

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة يوسف
افا ياهزاز ماهقيتها منك كنت متوقع تصير معي لا معى الاخت القلب الدافي للاسباب التاليه

1: انت صديقي لازم تصير معي حتى لو انا قلطان

2: انت رجل لازم تدافع عن الرجل حتى لو كان فلطان لاتقلبنا الحريم

شكرا لك هزاز

wad wad wad

ههههههههههههههههههههههههه

يوسف

انت على العين والراس والله لاكن شدني جهود الاخت القلب الدافئ وناااا معاااااك بكل شي

لاكن ماشاالله ماشاالله القلب الدافئ سطرت حروف من ذهب جعلتني اتشوق على ردودهاااا الجميلة

فهمت علي الحين يوسف ههههههههههه

تقبل مني ارق واعذي تحية لقلبك المتواضع


هـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــزاااز

[هزاز]

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة رولاااا
الســلام عــليكــم ورحمــة الله وبركــاتـه


أخــي الكــريــم : هــزاز

أشــكــرك أخــي لأنك جــعـلت اسمـك يشــع مــن جــديد فــي سمــاء منتـدانـا

فمــرحبــاً بك وأتـمـنى ان نشــاهـد مــواضـيعـك تشــرق مـن بـين هضــاب منـتدياتـنـا

وأتمنــى ان تكــون ضيــف مــن ضــيوف مــوضــوع المنــاظــرة

اخــتكــم رولاااا

الاخت رولاااااااااا

مشكورة على تشجيعك الجميل

والله لااااا يهينك انشاالله وتسلمين وهذا من ذوقتس وتواضعتس الجميل

ومرحباااااا بتس انتي وبحظورتس المنور في هذة الصفحااااااات الجميلة


تحيااااااتي لتس ولتواضعتس



هزاااااااااااااااااااااااااز

[$ فاقد قلب $]

تحيـــــــــــــــــــــــــــــــــــاتي للأخ/ يوسف
تحيـــــــــــــــــــــــــــــــــاتي للقلب الدافيء
تحيــــــــــــــــــــــــــــــــــاتي لهزاز


أخوكم/ خاااااااااااااااااااااالد
سارق قلب الحنان

[يوسف]

هزاز و سارق على راسي والله بس ديروا بالكم لا تسقطون من راسي تراني اصلع اقرع لا تزلقون

[القلب الدافئ]

مرحبا صباح الخير
كيف الحال جميعا
سأبداء الأن اخ يوسف لك مطلق الحرية بأن تتقيد او لا تتقيد بأسئلة الموضوع لكن لا ترغمنى على عدم التقيد وبما انك لا يعجبك ان اسيرك بمحاور حديثي انا ايضا لا يعجبني ان تسيرني كما تريد بمحاور حديثك لكن اتمنى اننا نكون متفقان على الاقل بنقاش حول نفس الموضوع والا لن يكون هناك ادنى متعة لحورانا

اولا دعنا نصافح والان سنبداء


هــل التقـليـد فقـط مظـهري ام يتـعـدى للتقـليد الفكــري ....؟
اكيد مظهري وفكري ايضا ولا اعتقد ان الاخ يوسف يعارضني الرأي

لمــاذا لايـفكــر شبـاب الغــرب بتـقـليـد شـبـاب المســلمين ...؟
لو فكر الغرب بتقليد المسلمين اتدرون ما ستكون النتيجة سيحاول الغربي القراءه عن الاسلام لانهم صراحة لا يقلدون بدون تفكير مثلنا وعندما يقراء سيعرف الاسلام رغم ابتعاد ابناء المسلمين عنة عندها ربما سيعلن اسلامة لكن تقليد الغرب لنا حتما لن يكون مضهري سيكون فكري فقط

وهــل نـحـن لا قيمـة لنـا لـدرجــة انــه مــن المستـحيـل تـقـليـدنـا...؟

لا نحن قيمتنا كبيره وهم يعرفون ذالك ولو قلدونا بما نحن علية من تعاليم الدين حتما سنكسبهم ويدخلون ملتنا عكسنا نحن فنحن حتى لو قلدناهم ستكون لفترة معينة ثم نرد لمبادئنا

هــل يـقتـصــر التـقـليــد عــلى الأشخاص فقـط ام يتـعـداهـا للشـركـات الكبرى والمؤسسـات والقنـوات وأحــيانـًا الحكـومـات...؟

لا الأكيد ان التقليد لا يقتصر على افراد لكن التقليد الأعمي نادرا وجودة في مؤسسات وشركات حتما لن يفلسو انفسهم من اجل تقليد شركة اخرى هم يعرفون امكانياتهم فيها الا اذا كانو بلا استراتيجية لوضع خططهم التجارية قنوات ربما بغية الشهره اما حكومات قطعا لا يكون لا يجود هناك تقليد اعمى ربما التقليد يكون في خطط اقتصادية بغية الاستفادة من تجارب الدولة الاخرى

مـا أسباب التقــليد هــل هـو مظــهر مـن مظـاهــر عــدم الثقـة بتـفكيـرنـا ...؟
التقليد يبداء بالمظهر اولا ثم يتسلل الي تفكيرنا بطريقة بطئية حتى تتغير تدريجيا اساسيات تفكيرنا لانة حتما لن نتقبل القليد الفكري بسهولة انا اذا كان مظهر من عدم ثقة الافكار هذا ربما يعتمد على طريقة غرس المبداء لدى الاطفال هل ستغرس بطريقة صحيحة ليصبح الابن مقتنع بها ام انها تغرس فية بشكل سطحى وهو نفسة لا يعرف مدى صحتها


وهــل المقــلدون يقــلدون فـقط للبحــث عــن عمـل يشغــلهـم ام ليظـهـرهـم انـهـم حضــاريون....؟

معظم افراد التقليد الاعمى هم من يملكون وقت فراغ كبير وتوجد مسحات شاسعة في عقولهم لا يشغلها عمل او تفكير ربما بحثهم عن مجال لسد ثغرات التفكير الخالية سيؤدي بهم الي التقليد كما انة من وجهة نظرهم ان مفتاح التطور هو تقليد الغرب

شكراا لكم يوسف اتمنى ان اعرف وجهة نظرك

تحياتي

[يوسف]

تصافحنا اخت القلب الدافي ولايكن يااختي يدك خشنه ماعندكم كريم نيفيا في البيت او مخلص .

اما موضوعك ساعود له لاحقا لانه والله نحن الان في اجازه دراسيه وضيوفي كثير وليس لدي وقت

لدخول النت ارجوا اعطائي بعض من الوقت وشكرا لك ارجوك لانتسي ان تشتري كريم نيفيا ليدك

الخشنه :p :p :p

[يوسف]

الاخ العزيز هزاز كونك اب ويوجد لديك اطفال هل لاحظت وجود تقليد لابنائك لك شخصيا او لاصدقائهم

او اقربائهم وهل لك اي تجربه بها الموضوع ولك الف شكر wad wad

[القلب الدافئ]

مساء الخير

خذ راحتك اخوي يوسف وقابل ضيوفك الدنيا مو طايره سيكون هناك وقت انشاء الله للنقاش

قبل ان يجاوب هزاز احب احكي لكم قصة صارت معي شخصيا عندما كنت طفلة بسن الخامسه عن مسألة التقليد

الاعمى انا لا احب اكل الخضروات ابداااااااااا وصار عندى نقص بالكثير من الفيتامينات لاني لا اتناول

الخضروات اتدرون السبب !

انة التقليد الاعمى عندما سافر ابي ذهبنا لنقيم بيت جدى لعدة اشهر مع أمي في وقت الطعام كنت اجلس بجوار

خالي الاصغر هو لا يحب اكل الخضروات كان يبعدها من طعامة وياكل الباقي يبعد الطماطم يبعد البطاطا يبعد

كل شيء هم يتعودو علية يعرفون انة لا يحب اكل الخضروات لكن ما حصل وبدون ان ينتبه لي احد قمت انا بنفس

العمل يوميا ابعد الخضروات الموجودة في الطعام الى اليوم انا لا احب طعمها لاني تعودت انى ما اكلها ولا اتقبل

طعمها اطلاقا فقط احاول الان تعويد نفسي على طعمها من جديد .!!!

[يوسف]

جميع النساء الاجنبيات التن نزوجن مسلمين اقتعن بافكارهم بدينهم بعاداتهم بتقاليدهم وجميعهن لبسن

الحجاب ولبسنا الزي الاسلامي الكامل ختى بعظهن ارتدن النقاب وهذا التقليد كافي جدا ونحن راضين

به .................................................. ....................................

من صجك ماتاكلين خضروات الخضروات مفيده جدا جدا لرشاقة الجسم والصحه العامه مامليتي

من السمك والقباقب والربيان ؟؟

[هزاز]

ساااااارق قلب الحناااااااان

هلاااااابك يالغاااااالي وتسلم الله لا يهينك

تحيااااتي لك خااااااااااصة



هزااااااااااااااااااااااااز

[هزاز]

اخي العزيز يوسف مرحبااااا فيك يالغاااااالي

لي عودة معااااااك في الموضوع

لاكن الحين اسمحلي منعني الوقت لي اداء الصلاة وبعدهاااا انشاالله يكون خير

تحياااااااتي لك عزيز وغااااالي يوسف


هزاااااااااااااااااااز

[يوسف]

اهلا وسهلا هزاز تقبل الله ان شاء الله ونحن بانتظار عودتك بشوق wad

[هزاز]

مرحباااااا اخي يوسف

امين ويااااااك الله يتقبل منااااا ونك انشاالله والمسلمين اجمعين

والله وبكل صراحة يوسف اكيد وبكل تاكيد ان ابنااااائي الاحظ عليهم بعض

التقاااليد والتي يمااااارسونهاااا وهي كثيرة ومنهاااا اقل شي طريقت جلسوي

اذا اتيت من العمل وناااا انتظر القهوة والي متعود عليهاااا يجون ويجلسون معي

لي تناااول بعض القهوة العربية حتااااا هم يقولون يبة اذا كبرناااا نبيك تشتريلناااا

سياااااراة جيب عشااااااان نطلع لم البر مثلك ههههههههههه

ودايم اسوي قدامهم خصوصيااااات احبهاااا عشااااان يتعودوا عليهاااا مثل الذهاااااب للمسجد

او مقاااابلات الضيوف وكيفيت استقباااالهم وهم يكونون معاااااااي ويسون نفس الحركااااات

اذكر فية واحد قريب من حااارتنااااا كااااان الله يستر علية ويهدية دايم يطلع منة كلاااام بطااااال

كاااانت الكلمة الشينة دايم على لسااااااااانة الله لا يبلانااااا وبعد ماااا كبر ابنة سبحااااان الله يلفظ نفس لساااان ابية

شوف كيف لقطاااااااات الابن من ابية سبحااااان الله الابن مثل المغنااااطيس من بدايتة يتعرف على كل شي

ويااااااااااليت اكون كفيت في ردي لكم


تحياااااااتي


هزاااااااااااااااااااااااز

[يوسف]

حياك الله والله وحسن التربيه على الدين والصلاه والعادات العربيه الاسلاميه بس سوالي هزاز عيالك

هم يحبون المقناص والطيور والضبان والجرابيع ام يخافوا منهم شكرا لك

[يوسف]

سوال الاخت الفلب الدافي

هل نحن ليس لنا قيمه كي نقلد ؟

نحن لنا قيمه اختى بحيانا وبشرفنا ودينا نحن لسنا بحاجه لان نقلد انا فكرتي ان لا نقلق نفسنا بزاويه

نتجمد بها تتجمد عقولنا قلوبنا عن الانفتاح على العالم بحجة التقليد الاعمى هناك دول واشخاص

ومنظمات تدفع ملايين الدولارات كي لانتطور لا نختلط بالعالم كي لا نترقى يريدون حصرنا

بامور بسيطه متخلفه كي لاينجح الشباب الاسلامي يعلموا لو نجحنا سنعيد امجاد اجدادنا الذين

فتحوا العالم شكرا لك والدور لك

[القلب الدافئ]

اخي يوسف
لو رجعت لحديثتي وقريتة كامل راح تلاقي انى ما ذكرت ان لا يجب ان نقلد بل كنت دايما اضيف كلمة التقليد الاعمى الي بدون تفكير وبدون فايده لانه لا غضاضة في تقليد الامور المفيده وانا مو ضد التقليد لتتطور ولو قريت كلامي زين في الرد على سؤال الاخت رولا حول التقليد مقتصر على المؤسسات او الافراد ذكرت انة ما يصير تقليد اعمي من قبل الحكومات وتقليدهم يكون لبعض الخطط الاقتصادية
انا اقولها لك للمره الثانية انا لست ضد التقليد الحضاري والتقني بالعكس المفروض نقلدهم بخططهم الاقتصادية لنتحول من دول مستهلة لدول مصدرة ودول صناعية

لكن المصيبة عندما يقتنع الشباب انة من المفروض تقليد الغرب بكل شيء بحجة التطور

تقبل تحياتي

اخى هزاز اشكرك مشاركاتك فقد اضافت لمسة ناعمة على الموضوع

تقبل تحياتي
سارق اشكرك تواجدك المستمر

يوسف هل تعتقد ان تقليد الغرب حتى لو كان في شيء ينفعنا بدون دراسة وفهم لخبيا التقليد سيجر بالفائدة علينا مثلا انا نقلد خطة اقتصادية لمجرد انها نجحت بدولة معينة بدون ما ندرس ظروف بلدنا وهل ستنتجح خطتنا اما لا.......؟؟

[يوسف]

نعم لن ينجح اي شي بدون تخطيط ولكن الان من يخطط الخبراء الاجانب هم الذين يخططون مستقبلنا

وفقا لمصالحهم الاقتصاديه والسياسيه والاجتماعيه لا يريدون لشبابتا ان يفكر ويحطط هل سمعتى

اما لا في دولنا شباب جامعي لم يعطى فرصة الابداع يوضع فوقه مسئول اجنبي بريطاني امريكي

هندي والله شبابنا افهم منهم ولاكن لايعطوا الفرصه لمصلحة من لااعرف وشكرا لك

[يوسف]

سن المراهقه معالجة الاثار العدوانيه التى يكتسبها المراهق من اصدقاء السوء يجب ان يتعامل معها

اولا اسلوب الحوار والمناقشه يجلس الاب والام وييشرحوا له الافعال السيئه التى تصدر عن اصدقاء

السوء وضروره تجنب هذه الافعال وعدم تقليدها واثبات للمراهق خطورة هذا السلوك .

ثانيا اذا كانت الافعال قويه مثل السرقه وتعاطي مخدرات لابد من الحزم من قبل الوالدين وحرمانه

من حقوقه ومراقبته مراقبه لصيقه وشكرا لك

[القلب الدافئ]

تحياتي للجميع
اخت رولااااا
اعتقد اني غطيت جميع مواضيع وبنود النقاش

امر بظروف تمنعني من المواصلة
اخي يوسف اعذرني كانت مناظره شيقه

أعلن انسحابي من المناظرة

تقبلو تحياتي

[يوسف]

الموضوع انتهى الى هذا الحد وشكرا للجميع

[القلب الدافئ]

اخي يوسف
اعتذر لك على الانسحاب ولا تفتكر انة عدم احترام لك حشا الله بالعكس لي شرف مناظرتك والاستفادة من تجاربك بالحياه لكن صدقنى امر بظروف في البيت تمنعنى من التركيز في المناظرة وعدم اعطاها حقها بالمناقشة وكان خوفي ان أتاخر عليك كثيرا في الرد فقررت الانسحاب مبدأيا حتى لو بشكل مؤقت حتى تتحسن ظروفي النفسية

اتمنى انك تقدر ظرفي يوسف وانا اعتذر لك للمرة الثانية

يوسف اتفقنا انا مهما اختلافنا سنتصافح بلاخير
ها انا امد يدي اليك لنتصافح .......!!

[يوسف]

من حقك الانسحاب ومن حق الاداره وقف الموضوع اذا تجاوز القانون ومن حق اصدقائك ان يقترحوا عليك

بالانسحاب اذا راوا من مصلحتك ايقاف الموضوع هذي امور شخصيه وهذا من حقك ولا يعتبر اساءه لي

بالعكس انا كنت اتعاطى مع الموضوع بهدوء تام علما شخصيا انا بالنسبه لي الموضوع في بدايته لم

نبدا بعد المهم انسي الموضوع لك الشكر

[$ فاقد قلب $]

تحياتي للأخ/ يوسف
تحياتي الخاصة للأخ/ هزاز
تحياتي الأكثر للعزيزة/ القلب الدافيء
تحياتي للأخت رولااا ولتكرار دعوتها لي


أحببت أن أوضح أمرا كنت تكلمت عنه سابقا خاصة فيما يتعلق بفهم الكلمة الحرفي
شفتكم الاثنين تتكلمون بموضوع التقليد وأحيانا أشوف الأخ يوسف يقول التقليد الصناعي والتقليد للتطور
والقلب الدافيء تذكر التقليد بدون تفكر أو الأعمى

الأساس في التقليد (أنه غير مفيد) وتقليد الأطفال لا يندرج هنا لأنه بدون وعي

نحن نأخذ منهم أو نتشبه بهم ولا نقلدهم والتقليد يكون أعمى لمصلحة الأحمق فقط سواء دولا أو مؤسسات أو أفراد
طبعا نشاهد كثير من المؤسسات تقلد من الدول تقلد من الأفراد يقلدون لا يخفى عليكم أن في كل هذه الأشياء شخص يتكلم يقول أنا أعترض على التقليد لماذا نأخذ جميع المنهجية بإيجابياتها وسلبياتها لماذا لا نأخذ المفيد ونترك الغير مفيد.
في الحقيقة تكون بعض الأمور إلزامية لكن أتمنى إذا رجعتو للمناظرة تكونو في جو واضح أكثر من اللي شفناها سابقا

تحياتي مجددا للجميع

أخوكم/ خاااااااااااااااااالد
سارق قلب الحنان

[يوسف]

من خلال كلامك سارق فهمت الاتي

اني انا والاخت القلب الدافي لانفقه شي بالموضوع ويمكن ثقافتنا محدوده وهذا ليس عيب نحن نتعلم

الحياه تجارب وهذا مستوانا الحقيقي ولا نتصع نحن اردنا للمناظره ان تكون من القلب الى القلب لاتعتمد

على كتب ومراجع مناقشه كجلسة ديوانيه ننزل لمستوى العامه اذا انت ياسارق تملك الدكتوراه

فارجوك ان تنزل لمستوانا وتتكرم وتتواضع لاننا لا نستطيع الصعود لك ولمستواك الراقي مشكور

دكتور برفسور سارق

[يوسف]

تطور المنتديات ليس بالشكل فقط ليس بتحويل اسم المنتدى من هلا بالجميع الى ناعم العود تطور المنتدى

بالحركه بالاكشن وليس بجمود الافكار ليس بالمجاملات والنفاق والكذب ليس بالنقل ليس بالكلام الجامد

الغير مفهوم هناك شباب يقودون هذا المنتدى وهذا شي جيد ولاكن للاسف عقولهم متجمده شايبه مخرفله

انا واعوذ باالله من كلمة انا وبكل تواضع اكتب في احد المنتديات الكويتيه شكل المنتدى متواضع جدا

ولاكن افكار مسئوليه وكتابه متطوره بسيطه مفهومه الاسبوع المنصرم حصل على المركز الثالث

في مستوى المنتديات الكويتيه وتم تكريم اصحاب المنتدى من قبل الدوله وحضور شخص من قبل

الاسره الحاكمه لتكريم الفائزين ومبلغ مادي كبير وظهور اسم المنتدى واصحابه بالتلفاز هذا هو

التطور لم يصف كتابه رغم بساطة مواضيعهم ولاكنها تمتاز بالفكره البسيطه والصدق لم يصف

مايكتبوه بالمهزله والخروج عن صلب المواضيع قبل ان تطوروا شكل المنتدى طوروا انفسكم

طوروا عقولكم كي تنجحوا واحترموا عقول الاخرين ومستويات الاخرين وابتعدوا عن التعالي

والغرور اذا استمريتوا بهذا الاسلوب سيسقط منتداكم كما سقط في السابق تلاحقوا انفسكم بما ان

الفرصه مازالت امامكم وشكرا

[يوسف]

الاخت القلب الدافي اذا كان انسحابك نتيجه لظروف عائليه صعبه حقا فالعذر معك وانا سانتظر انتهاء ظروفك

هذه يوم يومين شهر شهرين سنه وسنكمل الموضوع الذي بداناه ففكرة الانسحاب ليست للقلب الدافي انا متيقن

من ذلك لانك اكبر من ذلك فارجوا تقدري انتظاري والامر راجع لك اولا واخرا .wad wad

[هزاز]

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة يوسف
حياك الله والله وحسن التربيه على الدين والصلاه والعادات العربيه الاسلاميه بس سوالي هزاز عيالك

هم يحبون المقناص والطيور والضبان والجرابيع ام يخافوا منهم شكرا لك

تسلم يوسف الله لا يهينك

والله يااااااا يوسف هههههههه للحين توهم صغااااار لاكن محبتهم الحين على الخروج لي رحلة برية

اماااا شغلت الصيد توهم عليهاااا ولااازم يتعودون عليهاااا لان هوايت الصيد اعتبرهاااا من افضل شي

ولك الشكر يوسف على مرورك وتعليقك المرح

هزااااااااااااااااااااز

[هزاز]

اخى هزاز اشكرك مشاركاتك فقد اضافت لمسة ناعمة على الموضوع

تقبل تحياتي


الله لا يهينتس يالغاااالية ياااااا القلب الدافئ وتسلمين وهذا والله من ذوقتس العااااالي

انتي الي وضعتي لي هذا الموضوع لمسة باااارقة وعاااالية ومتهتي كل من مر هيناااا فاااا الشكر لتس

تحيااااتي لتس


هزااااااااااااااااز

[هزاز]

سارق قلب الحنان

تسلم الله لا يهينك يااابعد حيي وتسلم يديك

تحياتي لك



هزااااااااااااااااز

[يوسف]

سابعث رساله الى اصحاب المشكله الحقيقين الى الاباء والامهات التى جبرتهم الضروف بالعيش بالغربه

عليكم بالاهتمام بالجيل الجديد الذي ولد او نشا في بلد الغربه هذا الجيل الذي لم يعش الجو الذي عشتموه

ولا الف المفاهيم التى الفتموها بل عاش في جو بعيد عن ذلك وهم افلاذ اكبادكم وثمرات افئدنكم وامتداد

وجودكم وامالكم المشرقه وهم بعد امانة الله عندكم التى عنها تخاسبون .

فعليكم ان تغذوهم باصول الاسلام والايمان وتعاليم الدين الجنيف والخلق الاسلامي الرفيع المعارف الدينيه

والمفاهيم الحقه وهيئوا لهم الجو المناسب في البيت وفي مجالسكم ومجامعكم ومعاهدكم لينشدوا لتلك الجذور

الطيبه حتى يعيشوها في وجدانهم وعقولهم .

واياكم واهمالهم دعوهم يتاثروا بالثقافه الحسنه المفيده لا للثقافه المتعفنه البعيده عن الايمان والخلق لينصهروا

بهذا المجتمع للجيد فقط فلا يذوبوا به فيفقدوا دينهم وثقافتهم وشخصيتهم .ركزوا على روابطهم باصولهم

اللغه العربيه لغة القران العادات والاعراف وشكرا

[يوسف]

شكرا اخ هزاز لمشاركاتك واضافتاتك الروعه عساك على القوه

[هزاز]

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة يوسف
شكرا اخ هزاز لمشاركاتك واضافتاتك الروعه عساك على القوه

لااااااا شكر على واجب اخوي يوسف الغاااالي مشاااركتي معكم اعتبرهاااا شراف كبير لي

[يوسف]

رساله الى شباب الغربه ومن ضمنهم ابنائي

لا ريب في ان التعايش في كل مجتمع يفرض على الانسان ان ينسجم مع افراده ويجاريهم في كثير من ادابهم

وتقاليدهم وعاداتهم .

غير ان اللازم ان تقتصروا في ذلك ماتمليه الضروره لئلا تفقدوا شخصيتكم وكيانكم ولا سيما اذا اصطدم

ذلك بالتعاليم الدينيه كمصافحة النساء الاجنبيات والزيارات المحرمه التى تجر لبعض المحرمات كالخمره

عليكم في ذلك الوقوف عند حدود الله .

لايخدعكم الشيطان والنفس الاماره بالسوء فان في ذلك انهيارا لشخصيتكم .

ان بعض الشباب لديهم مشكلة الحصول على العمل قذ تنسد بوجوههم الابواب فيضطر للعمل في

محلات الخمر والمحرمات فاين اذن حسن الظن باالله والتوكل عليه واين التورع عن المحارم

واجتناب الكسب الخبيث . وشكرا

[يوسف]

رساله الى شباب الغربه ومن ضمنهم ابنائي

لا ريب في ان التعايش في كل مجتمع يفرض على الانسان ان ينسجم مع افراده ويجاريهم في كثير من ادابهم

وتقاليدهم وعاداتهم .

غير ان اللازم ان تقتصروا في ذلك ماتمليه الضروره لئلا تفقدوا شخصيتكم وكيانكم ولا سيما اذا اصطدم

ذلك بالتعاليم الدينيه كمصافحة النساء الاجنبيات والزيارات المحرمه التى تجر لبعض المحرمات كالخمره

عليكم في ذلك الوقوف عند حدود الله .

لايخدعكم الشيطان والنفس الاماره بالسوء فان في ذلك انهيارا لشخصيتكم .

ان بعض الشباب لديهم مشكلة الحصول على العمل قذ تنسد بوجوههم الابواب فيضطر للعمل في

محلات الخمر والمحرمات فاين اذن حسن الظن باالله والتوكل عليه واين التورع عن المحارم

واجتناب الكسب الخبيث . وشكرا

[يوسف]

دعووووووووووووووه الى جميع الشجعان الذين يصفونا بالمهزله لو لديهم الشجاعه فليحضروا هنا

وهذا الميدان ياحميدان سنرى من علمكم المنظارات هل هي الديمقراطيه التى تعيشوها هل هو الظلم

الذي تتعرضون له ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اعلموا جميعا لن ولن اكون يوما ضدا للقلب الدافي ولن اكون معها بمناظره على مفهومكم ولن تسيروني
انتم كما تشائون .

[يوسف]

كنت اكتب في هلا بالجميع وتم مقاطعتي من قبل الاداره والاعضاء بسبب رايئ الصريح الا انت اذا كتبت

موضوع اجد ردك الوحيد في موضوعي اعلمي والله شاهد كنت فرحا بردك وكان يغنيني عن كل الردود

لاني كنت اكتب لك ولا امثالك للناس الراقيه التفهم اصحاب القلوب النظيفه وكذلك لا انى اخي وعزيزي

هزاز انا فخور بك وبقلمك الشريف الذي لا يعرف النفاق والريبه والدجل انا اعترف ان كل كلمه كتبتيها

في هذه المناظره انا تمتعت بها واستفت منها لاني اعرف مابداخلها ومعناها اعترف بانك والله افظل مني

بكثير وهذا يسعدني جدا جدا لك مليون لا مليون مو كفايه مليونيين wad

[يوسف]

تعبيرا عن الاخوه الصادقه الخاليه من الاهداف والمصالح ساكتب لك هذه الكلمات البسيطه :

يادافي يادافي يادافي

انا مااعرفك الا من خلال ردودك وكتاباتك

ولاكن احس احس احس انك طويله

احس احس احس انك جميله

احس احس احس انك عظيمه

واللله تسلم تسلم تسلم بطن امك اللي جابتك .

وشكراwad

[سيف الحق]

basm




؟؟!

[يوسف]

لا الاه الا الله محمدا رسول اللله اللهم صلي على محمد وعلى ال محمد الطيبين الطاهرين الابرار ............ان بعض الضن اثم

[$ فاقد قلب $]

مساكم الله بالخير جميع

تحياتي للأستاذ/ يوسف وصح لسانك
تحياتي للغالي/ هزاز وتسلم

أشكرك على فهمك العميق (العقيم) لما كتبته لكم

زين إنك ذكرتني بالآية القرآنية (إن بعض الظن إثم .. الآية)

أخي الكريم كنت أظن أنك أنت الذي سوف تشعل النار في القلب الدافيء وجدت أني انا من أشعلتها لك

إلى الآن ما أخذت الدكتوراه لكن وعد إذا أخذتها بقولك إني صرت د. ما يهمك

بس من البداية لمن شفت ردك علي الأول قلت بسكت واصير متابع فقط وشفت هذا انت بنفسك لمن صرت أدخل أهدي تحياتي وأطلع (كمطلع على الموضوع) لكن الرد الأخير عشان أوضح رأي (يامن زعلوك لأنك صاحب رأي صريح) ؟؟؟؟ (الحين جيت تزعل مني لأن رأيي صريح :::01::: ) مو معقولة

على العموم تحياتي واعرف ان قلبي صافي زي العسل ما يهمك أخوي يوسف

تحياتي للأخت رولا وللجميع

أخوكم/ خاااااااااااااااااااالد
سارق قلب الحنان
;)

[القلب الدافئ]

بسم الله الرحمن الرحيم
ها انا عدت بعد قرار الانسحاب كان قرار عوده

رسالة خاصة للجميع

ربما لم تعجبكم كتباتي وربما ترون ان الردود هزيلة لكن اردتها ان تكون مناظرة من القلب لا من الكتب سهل ان

انقل السطور من اعظم الكتب لكن اردت قلمي قلم القلب الدافي ان يتحرك لا سطور الكتب لي رجاء انا واعتقد الاخ

يوسف سيقبل من لدية انتقاد حول الموضوع فليكتبة فنحن نتعلم هذا لن يزعجني

اولا اعرف ان الكثيرين لهم راي بان هذة المناظرة خرجت او مالت عن قوانين المناظرات والبعض يرها انها

اصبحت مجرد مهزلة والبعض ربما لا يشرفة المشاركة فيها باعتبارها ادني من مستواه لكن اقولها نحن نتعلم لن

اصتنع شخصية او فكر غير فكري او شخصيتي ان قبلتم بي وبندى شاركونا


اختى رولا ارجو تفعيل مشاركتك ولا تكتفين بالمشاهدة فانتى الحكم و والامور التي لا تعجبك رجاء اكتبيها لنا

ليقرأها الجميع
يوسف اعتذر وها ان عدت اليك ارجو منك فعلا ان تلتزم بجميع بنود المناظرة اما الردود الشخصية سنترك لها

مجال في اخر المناظرة ومن حق الجميع التدخل لكن لي رجاء ساخصص ردود بعد انتهاء المناظرة لتعليق او لنقد


فنحن نتعلم مع بعضنا البعض اما انت يا يوسف يجب ان تكون ندا لي وليس معنى الند ان نتخالف في جميع الامور

لكن المواضيع التي تراى اني اظلمها الحق من حقك ان تدافع

اخي سارق اشكرك مشاركاتك لكن رجاء الحساسيات الشخصية سنتركها جانبا تستطيع ان تشارك برأيك مع من

وضد من انت حر هزاز اشكرك مشاركاتك

و الان يوسف اظن اني غطيت جميع بنود المناظرة التي وضعتها رولاااااااااا وغطيت مسالة التقليد عند الاطفال


ان كان لك اي اعتراض على ما كتبت حول البنود الرجاء اكتبة وانا سارد علية



وعن اذنك اخت رولا لي موضوع اريد ان يدخل في سياق بنود المناظرة وهي العادات والتقاليد هل هي مجرد تقليد

ورثناه هل يدخل بعض منة ضمن سطور التقليد الاعمي ؟؟؟؟؟

يوسف انتظر اجابتك حول هذا الموضوع وسيكون لي رد لتعقيب على ردك اشكرك

[يوسف]

يشهد الله لم ازعل عليك ابدا انتى اخ عزيز وفي يوم من الايام تناقشنا انا وانت وظحكنا وكنت اصفك بسارق

فلوس حنان وانتا تضحك لهذا الوصف انا لم ازعل من الراي الاخر ابدا ولكن العمليه عمليه استفزازيه لتزيدك

على الاصرار بالمشاركه واعلم اذا حصلت على الدكتوراه والله سافرح قبلك لانك اخ عزيز لك الف wad

[يوسف]

الاخت القلب الدافي هناك عادات وتقاليد ورثناها من اهالينا هناك الجيده وهتاك السيئه العمليه تعتمد على العقل

العادات الجيده معروفه ماتبي نقاش .

اما العادات السيئه العقل لابد من رفضها

ساعطيك مثلا

شاب على خلق ومتدين ويحمل شهاده اجي يخطب بنت قال ابوها من انت ياولد قال ولد فلان قال اسمحلي

ياولدي طلبك مرفوض ليش ياعم قال ان اباك في السابق كان يعمل صانعا كان يعمل في اعمال عاداتنا

وتقاليدنا ترفضها ونحن لا نحالف العادات ونقلدها تقليد اعمى .

هل هذا منطق شاب بكل هذه المواصفات يرفض كون جده صانع رغم انها مهنه شريفه لكسب الرزق

لابد من العقل ان يرفض العادات السيئه ويقبل العادات الحسنه وشكرا لك

[يوسف]

مثلا موضوع بنت العم لابن العم وهذه كذلك عاده من عاداتنا

اريد ان اشئلك سوال ومن حقك الجواب او الرفض

انتي طفله اهلك قرروا القلب الدافي لابن عمها كبرت القلب الدافي الله منحها جمال وتعليم جامعي ولديها طموحات

بالمقابل ابن العم جاهل طموحه متخلف متعجرف غير متحظر هل من العدل تنفيذا للعلدات والتقاليد والتقليد ان

نقبليه زوجا ولك الشكر

[القلب الدافئ]

اخي يوسف اوافقك الرائ فعلا ان هناك عادات وتقاليد بالية ان صح التعبير بل وظالمة احيانا

لكن أليست عادتنا رغم السؤء الذي تحملة تميزنا انا ستأكلم الان عن وجهة نظر مخالفة لرأيك وساكون بموقع تفكير جدي الذي يرى ان العادات شيء مهم ان تستمر لانها تمثل اصولنا
ربما يرى جدى من وجهة نظرة يجب ان تستمر ولا يريد ان نتحررخشية ان تطمس هويتنا بالرغم ان بعض العادات سيئة
اقنعة انت ان يجب ان نتوقف عن حد معين ونكف عن تقليد اجدادنا تقليد اعمي

انا ساقرأ لة ما ستكتب .................!!!!!!!!!

تحياتي

[$ فاقد قلب $]

مساكم الله بالخير جميعاا

عودا حميدا للقلب الدافيء والحمد لله على سلامتك

تحياتي للأخ/ يوسف وشكرا على كل وردة

تحياتي لجميع من يطلع على مناظرتكم الشيقة

أحببت المرور والاطلاع ليس أكثر

تحياتي مجددا وموفقين خير يارب

أخوكم/ خاااااااااااااااااالد
سارق قلب الحنان

[القلب الدافئ]

اخي يوسف اعترف ان بعض التقاليد ظالمة ومن الخطاء كل الخطاء ان نقلدها ونتبع منهجها

والكثير منا متفق انا بعض عادتنا وبالرغم اننا لازلنا نتبعها او بمعنى اصح نقلدهم رغم ظلمها

الجواب انا بصراحة ضد هذا التقليد ان تلغى شخصية الفتاة وتصبح مجرد شيء وهب لابن العم لكي لايزعل العم



هذا تقليد خاطي ومن يقلده بحجة انة تقاليدنا تقول ان البنت لولد عمها جاهل ويقلد التقليد الاعمى بأم عينة


سارق تحياتي لك وشكرا لمتابعتك المستمره

[يوسف]

الحمد ان كلامنا مطابق رغم جوابك الدبلوماسي حول زواج ابن العم اما جدك رجا لا تخبريه لاني اخاف من

عصاه لانه المره السابقه ضربني بها ماحسيت نفسي الا في المستشفى ويبحثون عن متبرعين بالدم لي

شكرا لك اعطينا موضوع اخر الليدي فيرست

[يوسف]

سارق السوال لك لو اجبرت على الزواج من غريبه لك وانتى تهوى فتاه اخرى هل ستقبل او ترفض خنشوف

صراحتك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[يوسف]

هناك في بعض الدول يوجد هناك عاده وهي ختان البنات وهذه جريمه كبيره بحق الفتاه من قبل الوالدين

اعتقد لا يرضاها لادين ولا عقل بحجه نافهه باليه وهي تخفيف الشهوه الجنسيه لدى الفتاه وجعلها بارده

جنسيا خوفا عليها هذه جريمه لابد ان يتصدى لها المجتمع والحكومات بسن قانون يمنع هذه الظاهره المشينه

بحق المراه لابد ان يتصدى لها الجميع وعلى راسهم رجال الدين وشكرا

[القلب الدافئ]

على فكرة كما كان ردي على موضوع ابن العم دبلوماسي ردك على موضوع جدى واقناعة هروب تام من الاجابة
سأكمل معك

اخي يوسف لا اريد ان اخوض كثيرا في عمق العادات والتقاليد لانها موضوع اخر يطول التعمق فية ولكن فقط

نكتفي بذكر التقاليد التى باتت للاسف تشكل تقليد اعمى للاهل ليس الا ومنها الزواج البنت لابن العم دون سوا ه

ايضا انت تطرقت لموضوع هام وحساس جدا يندر طرحة حتى في اكثر قنوات التلفزيون حريه لما يحمل هذا

الموضوع من حساسيات وهو عادة ختان البنات هو فهلا تقليد رجعي للاسف الشديد ويمارس في بعض الدول

العربية ولكن ليس كلها ايضا هو تقليد ليس اعمى لبل ظالم بمعنى الكلمه

هذا ردي عليك والان دعنا نحرج قليلا عن موضوع العادات والتقاليد التي بات تقليدها مجرد تقليد اعمى

سأكمل.....

لازلنا في دائرة التقليد الاعمي وعن اذنك يوسف سأدخل في دائرة تقليد الغرب سواء كان من الناحية الثقافية او الظهرية
اولا :
التقليد في الموسيقى و الغناء هل تجد غضاضة في ذالك ام ان تقليد الموسيقى الغربية يزيدنا ثقافة ويضيف لون اخر

لنا وخاصة ان معظم الاجيال الجديدة باتت تفضل النوع الغربي في الايقاع الموسيقي ؟؟؟؟


ثانيا :
التقليد في طريقة الأكل نحن عرب تفترش الارض نأكل بايدينا خرجت عادات جديدة مثل الأكل بالشوكة والسكين

هل هذا تقليد اعمى للغرب وما تاثيرة علينا ام محافضتنا على افتراش الارض تقليد اعمى اخر لاجدادنا ولا نقبل التطور.؟؟

تقبل تحياتي

[يوسف]

الموسيقي اختي ثقافه عالميه مو مشروطه بالغرب واعلمي ان اغلب التراث الخليجي افريفي الاصل

مثلا الليوه واغاني البحر اغلبها من افريقيا والهند نتيجة التجاره وما الضرر بذلك وماالضرر بوجود

موسيقى غربيه لدينا والشباب يتعامل بها وهل اغنية البرتقاله والرقص الموجود داخلها مخرجها والراقصات

اوربيات .

وكذلك الاكل بالشوكه والسكينه قولي لنا لا تستخدموا السيارات او الطائرات لانها اوربيه او غربيه لاتستخدموا

الثلاجات المكيفات هذا مجارات للتطور العالمي وليس تقليد وشكرا

[القلب الدافئ]

انا لا تكلم ان الثقافة الموسيقية التي اكتسبناها من الشعوب الاصيلة افريقا والهند اتكلم عن الحضارة الغربية التى بدأت تغزو اجيلنا ونحن نقلد ..........موسيقى الروك
يوسف افهم من كلامك ان عندما يخرج شبابنا بالجنز المقطع من كل صوب ويرقصون على موسيقى الروك هو ثقافة وليس تقليد

عندما يعلون بصوت المسجل في سياره جيب مفتوحة ويدرون بالشوارع بموسقى غربية غربية وموسيقى روك ولابسين الجنز والنظارات السوداء والشعر كركولي ومغيرين شكلهم تماما ما تعرف انهم اولاد عرب لا اذا نطقو وتقول ثقافة مو تقليد

عندما ننسلخ من عادات عربية اصيلة وتقلد الغرب بالاكل بالشوكة والسكين حتى انا الكثيرين منا لا يعرفون كيف يمسكونها وعندما ناكل باليسار وليس باليمين تقليدا بهم لان الشوكة يمسكها الغرب باليسار وتقول تطور ....؟؟ غريبة

[يوسف]

والله يااختي الحريه اذا ماتعدت حريه الاخرين ولا سببت لهم ضرر امر طبيعي يبي يشغل مسجل سيارته

بصوت عادي لايزعج الاخرين اكان عربي انجليزي هندي امر شخصي ويعتمد على الذوق والرقبه وكذلك

البس من حقي انا شخصيا البس على الموضه رغم كبر سني اقص شعري على الكتلوج شي مزاجي وحريتي

الشخصيه كافي فمي مقلق ولا استطيع التعبير ملبسي لااحد له شان به نعم الاكل بالشوكه والسكينه شي حظاري

وصحي كذلك اما اليد اليسار محد ياكل بيده اليسار شي مايدش المخ وشكرا

[يوسف]

هناك علاقه بين الغيره والتقليد مثلا عند المراه اذا صديقتها او جارتها اشترت شي ما وهذه الجاره عندها القدره

الماليه للشراء تجبر المراه الزوج او الاب ات تشتري نفس ماشرت الجاره او الصديقه حتى لو كانت ظروف

الزوج او الاب الماديه صعبه تتبع مبدا مافيش حد احسن من حد ووصلت المغالاه في بعض تقلد النساء حتى

في الحمل والخلفه فلانه حملت لابد ان احمل وكان العمليه سباق ولا تراعي صحتها ولا منظرها العام شابه

في الثلاثين يمشون وراها خمسة اطفال مو حريم ارانب وشكرا لك القلب الدافي ساعود لك يوم السبت ان شاء

ساذهب الخميس والجمعه لزيارة صديق مريض في احدى الدول المجاوره اليست زيارة المريض واجب ام

كذلك تقليد اعمى .

[القلب الدافئ]

اخي يوسف

طريق السلامه

تروح وترجع بالسلامة

انتظرك لنكمل النقاش

[يوسف]

شكرا الاخت الدافي الله يسلمك ردينا والحمد لله

اختي ساذكر لك شي ارجوا لايزعجك قمت بدعوة بعض الاخوان والاخوات ليكونوا زوار بهذه المناظره

من بعض المنتديات المشارك فيها وللحق جميعهم اشادوا باسلوبك وثقافتك وصبرك وحكمتك وحلمك في

المشاركه والرود وقرروا منحك لقيب


....... ملكة المعرفه ........

[رولاااا]

الســلام عــليكـم ورحمــة الله وبركـاتـه

أخـي الكــريــم ...أخــي الكــريـمـة القلي الدافئ

اشكــركــمـا عــلى منــاظــرتـكـمـا الرائعــة

وعــلى معــلومــاتـكمـا الأروع والتي استفـدنـا منــهـا

لكــن اسمـحـوا لي ان ادعـوا الأعضاء لمـن يريـد المنــاقشــة

او اعطـاء رأيه فليتفضـل مشكــور هـذا بعـد اذنكـمـا

اخــتك رولاااا

[يوسف]

نحن هنا لاي مداخله وعلى استعداد لاي حوار

[$ فاقد قلب $]

مساكم الله بالخير جميعا

تحياتي للأخ/ يوسف
تحياتي/ للقلب الدافيء
تحياتي للأخت رولاااا

المناقشة صارت أروع من الروعة

تحياتي لكم وتمنيت اني تابعتكم لكني انشغلت (اللهم لا تشغلنا إلا بطاعتك)

أخوي يوسف بقولك أنا متزوج والحمد لله
لكن هو سؤال في محله وأنا بصراحة أبحث عن الثانية
لكن الظاهر إني راح اختار بنفسي اللي تناسبني

والأرانب اللي ذكرتهم طال عمرك مدري كيف أرد عليك

لكن يعلم الله إني أتمنى يكونو عيالي 40 مو أقل من الذكور فقط
عندي أربعة الحين الله يحفظهم
أتمنى إني أرسل رسالة خاصة للقلب الدافيء إذا كان ممكن (ردا على بعض ما كتبته سابقا)
تحياتي للجميع وتسلمون على المناقشة الرائعة والله

أخوكم/ خااااااااااااااااااااااااالد
سارق قلب الحنان

[يوسف]

حياك اخي سارق والله يخلي عيالك الاربع ويبارك بهم جميعا بس قصر صوتك لا يسمعنا احد انا عندي كذلك

خمسة اولاد اما موضوع الارانب انا اقصد النساء حيث تمتاز الارانب بكثرة الخلفه انا عن نفسي اشكر الله

على ماعطاني من اولاد بس انصح في هذا الزمن المتعب الزمن الاقبر ان يكتفي الشباب بطفلين اثنين افضل

من الكثره وذلك بعد تجربه لان المسئوليه كبيره تربية الابناء تربيه صالحه عمليه جدا متعبه للوالدين والله

يعينهم الف شكر لك سارق wad

[يوسف]

الاخت القلب الدافي اين انتي الاخ سارق يفكر بالزواج للمره الثانيه هل تويديه بذلك ام ان الزواج الثاني

خطا يرتكبه الرجال وشكرا لك

[القلب الدافئ]

بسم الله الرحمن الرحيم
اولا حمد الله على سلامتك اخي يوسف
اشكرك رولاااااااااااا لسماح للاعضاء بالمشاركة انا انتظر الجميع وارحب بهم واهلا بك اخي فاقد قلب واقول وينك هزاااااااااز ترا ما نستغنى عن مشاركاتك


اخي فاقد قلب لو تريد ان ترد على كلامي الذي كتبتة بالمناظرة اعتقد انسب مكان هو المناظرة نفسها ولا اعتقد ان هناك شيء خاص او شيء سيحرجنى لو ذكرته

يوسف لا تعليق لي حتى الان حول موضوع فاقد

تحياتي
اتمنى مشاركة الجميع فكلنا بيت واحد ولندع مسأله التكليف جانبا

[سعيد العامري]

الصراحه انا معجب بحواراتكم ومناقشاتكم الليله جدا كانت هامه وموضوعيه وتنم عن احساس بالمسؤليه ومناقشة تقليد شبابنا وشباتنا اليوم لكل مايرونه ويسمعونه مهما كان ردي او صالح مهما كان يناسب عاداتنا وتقاليدنا وخصوصياتنا المهم يرضون غرورهم بدون اي مبالات ورضي من رضي وزعل من يزعل المهم اني اقلد المغني الفلاني او الكافر الفلاني المهم انا اشكركم وياليت تشركونا معكم دائما في حواراتكم البنائه تحياتي . سعيد العامري

[يوسف]

اخ سعيد قلوبنا مفتوحه لما تقول ويشرفنا مشاركتك ونرجوا ان تدلوا بدلوك بتوسع ونحن بانتظار ابداعك لك الفwad

[القلب الدافئ]

سعيد العامري
شكرا مشاركتك وتعليقك اللطيف والصريح

لا تقاطعنا يهمنا رأيك

[يوسف]

الاخ سارق الزواج التاني

اذا كانت المراه قايمه بجميع طلبات الزوج وليست مريضه وتحترمه ومنفذه جميع واجباتها ولديها اولاد

من الظلم النفكير في الزواج عليها وكذلك ظلم لابنائها والسبب هو ان الرجل لم يكن له الخيار في الزواج

فلنحمد الله على ماعطانا وشكرا لك

[$ فاقد قلب $]

مساكم الله بالخير جميعا

تحياتي لكم ولمناقشتكم الرائعة

أولا آسف للقلب الدافيء لأني ما أستطيع أرد عليها هني وآسف لأني ما قدرت ألبي طلبك البارحة

ثانيا آسف للأخ يوسف لأني كنت أشوفك بالكتابية ولا أقدر أرد عليك لأن جهاز معلق ولا قدرت حتى أقفل الجهاز إلا بفصل الكهربا عنه :::04:::

على العموم أعرف إنكم أفضل ناس شفتهم وراح تقدرون آسفي

زواجي الثاني أخي يوسف لأسباب (في نفس يعقوب) يا أبو يعقوب خليها على الله بس

طبعا لازم أقر إن زوجتي كاملة (والكمال لله وحده) wad لكن طبع الرجال غلاب لازم يتزوجون

تحياتي لكم جميعاااا

أخوكم/ خاااااااااااااااااااالد
سارق قلب الحنان

[يوسف]

اخي حياك الله واسفك مقبول ولاكن كلامك عن طبع الرجال بالزواج من اجل الزواج كلام غير منطقي الزواج

باسباب واسباب قهريه يجوز يتم قبوله لابد من ان نكون حظاريين وان نبتعد عن الفكر المتخلف وشكرا لك

[هزاز]

[QUOTE]الرسالة الأصلية كتبت بواسطة القلب الدافئ


وينك هزاااااااااز ترا ما نستغنى عن مشاركاتك

هلااااااا والله القلب الدافئ

انشاالله تنشد عنتس العااااافية

والله شوي انشغاااالاااات يكفيني اني اتمتع في ردودكم الحوة وهذا شرف كبير لي

اني اتاااابع ردودكم انتي وا يوسف

تحياااتي لكم جميعآ


هزاااااااااااااااااااز

[يوسف]

حياك الله هزاز مارايك بالزواج الثاني وهل فكرت ان تتزوج للمره الثانيه وبصراحه

[القلب الدافئ]

اخي هزاز يعطيك العافية

مرورك يسعدنا وتعليقك ايضا يسعدني

تحياتي

تحياتي لك يوسف
تحياتي لك سارق قلب الحنان

[يوسف]

لاحظت الاخت القلب الدافي مشاركاتك الاخيره في المناظره مجرد مجامله وتحيه شفيك نقطهع حبلك

الظاهر ان حبلك ليس قوي بسرعه ينقطع

[$ فاقد قلب $]

مساكم الله بالخير جميعاا

شكرن أخي يوسف وبارك الله فيك

عزيزي يوسف ربنا حلل لنا أربع وانت تقول (لع :::01::: ) لا ياخوك يتجوز الرجال بدون أسباب قاهرة

أقول وش رايك نفتح موضوع جديد أو مناظرة جديدة (تعدد الزوجات) (أقول :::04::: ترى أمزح)

لكن الحق أنه لو في شخص يبي يتزوج ثانية بدون أي سبب وثالثة ورابعة (مو مثل ما تقول لازم تكون أسباب قاهرة ) ليتزوج سنة وشرع ما فيها شي طال عمرك

ألتمس لك العذر أنا أخوي لكن انتبه من كلماتك جزاك الله خير (الفكر المتخلف في نظرة السلفيين سنة وشرع)

تحياتي مجددا ودمتم

أخوكم/ خاااااااااااااااااااااالد
سارق قلب الحنان

[يوسف]

سارق اخ لو اعرف انسباك الا افتن عليك واعلم سوالفك اقول سارق بدا بالعب بذيله ديروا بالكم منه يدور على

عروس اذا الزواج عندك عمليه مزاجيه اذا المراه عتقت تبدلها هي امراه او اثاث بيت تغيره حسب مزاجك

اذا عجبك اثاث اخر احترم كيان المراه هي بشر ويمكن افضل مني ومنك عند الله وشكرا

[القلب الدافئ]

مساء الخير
اهلا يوسف اهلا فاقد
ايش رايكم تفتح مناظرة جديدة اسمها تعدد الزوجات بالمرة دام انكم انتدمجتو

يوسف انت قولي بصراحة لو صار لك فرصة ممكن تتزوج الثانية ولا مو مقتنع بالفكرة
؟؟

[هزاز]

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة يوسف
حياك الله هزاز مارايك بالزواج الثاني وهل فكرت ان تتزوج للمره الثانيه وبصراحه

حيااااااااك ربي يوسف ابشر من عيوني ونااااا مااااا عنديلكم الا الصراحة

والله يااااا يوسف الزواج حلو حلو بكل ماااتعنية من كلمة ولاااا احد يكرة الزواج

والله وبكل صراحة مااااا فكرت اني اتزوج من وحدة ثااااانية مرررررة الحمدلله

زوجتي قااايمة بواجباااتي على اكمل وجة وهذا اعتبروة نعمة من الله سبحااانة وتعاااالى

والمشكلة في الزوجة الثااانية مو انهاااا تزعل الزوجة الاولى لاااااا مو هذا القصد

المشكلة موجودة في قلوبناااا احناااا كااااا رجاااااااال الي هي سلمكم الله العدل يعني اذا الواحد تزوج زوجة ثااانية

اكيد راااايح يميل القلب للثااانية ورايح تنجرح احااااسيس الزوجة الاولى فهذا حرااااام والله وتحطيم وتكسير

مشاااااااعر الزوجة الاولى اضف على ذالك اذا الله وفق وجاااااك اولاااااد من الزوجة الثااانية رايح تصير

المشااااكل اكثر وكثر من بااااااب الاخوة بيناااتهم يعني مليون بالمية يصير فية حساااسياااااات والي يقول

اقدر اعدل بين ثنتين وبين اولاد الزوجة الاولى وا اولاد الزوجة الثاااانية يسمحلي اقولة كذاب

لانة مااا يقدر يتحكم بالقلب سبحاااان الله القلب ميااااااال فاااااااا من باااااااااب الافضل ان يكون الواحد على

زوجة واحدة افضل وابرك الااااااااا اذا الزوجة الاولى مااااهي قاااايمة بحقوق زوجهاااا على اكمل وجة

فهذا كلااام ثاااني ودايم لمااااا يكون الواحد خفيف يعني متزوج زوجة واحدة احسن ومثل مااااا يولون

الخف رحمة


وهذي وجهت نظري اخوي يوسف وكلن لة رأي

تحيااااااتي لك



هزااااااااااااااااااز

[يوسف]

تسلم هزاز والله رايك متحضر وعاقل وحقاني وغير ظالم الله يديم فكرك لك الشكر

[يوسف]

بصراحه ليست لي الشجاعه الكافيه على الاقدام على خطوة الزواج الثاني باختصار ولك الشكر

[هه وليري]

السلام عليكم
ابدعتم حقا
الزواج الثاني
الحكايه ليست حكاية الجرأ
لكن
هل زوجتك الاولى بها عيب ؟
هلي هي مريضه ؟
انا برايي لون ان الزوجة ليست بها اي عيب فالزواج الثاني ليست له لزوم
لاتقولوا ان هه وليري يخاف لا بس هذا رايي فقط :D

[يوسف]

شكرا اخي هى ليري لمشاركتك لازم نخاف نخاف من الله في اولادنا في زوجاتنا ونحافظ عليهم لانزيدهم

قهرا يكفيهم قهر الحياه يفيهم متاعب الحياه شكرا لك

[القلب الدافئ]

شكراااا لك ها وليري مرورك المناظره
تحياتي

[ســ العيون ـود]

الســــ عليكــــــ ورحمـــــــــ الله وبركاتة ــــــــة ــــــــمـ ـــــــلامـ
ــ ــ ــ ــ ــ ــ ــ ــ ــ ــ ــ ــ ــ ــ ــ ــ ــ ــ
........>>> برد كم لموضووع المناظرة من جديد :::00:::

إلـــــــى الأخ القدير * يوســـف * ....... & ....... الأخت القديرة * القلـــــ الدافئ ــــب *
المناظرة يعني تبادل الحوار زائد العلووم وكل شخص يرى من زاويتة ولكل اختلاف يجمع حوار ذات حماس
أقلامكـــــــــمـ ضـــــوء جميـــــل أسعـــدني السيـــــر نحـــــوة
اسعدني التواجد هنا كما يسعدني أن أضيف مافي زاويتي وأتمنى أن ينال رضاكم....
أولا ً ماهو التقليد ؟؟
هو تقليد شخص ما بــــ (( ثقافة .. شكل .. علم .. طريقة تصرف .. اسلوب ..... والكثير ))
منّ أكثرالناس يتم تقليدة ؟؟؟
المفروض طبعا الرسول علية الصلاة والسلامـ لأنه قدوة المسلمين ........ لهذا ما كان علية العرب قديما أو حديثا فإنه يتماشى مع جميع العصووور ...... أقصد من هذا حين ذكر الأخ يوسف أن تعود المرأة وترتدي البوشية والعباية والدراعة ....الخ ( يَا بَنِي آدَمَ قَدْ أَنْزَلْنَا عَلَيْكُمْ لِبَاساً يُوَارِي سَوْآتِكُمْ وَرِيشاً وَلِبَاسُ التَّقْوَى ذَلِكَ خَيْرٌ ذَلِكَ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ لَعَلَّهُمْ يَذَّكَّرُونَ) (لأعراف:26)

هذا هو المطلوب هذا هو الزي الاسلامي والحجـــــــــاب لا يقصد به غطاء الرأس فقط وإنما الستـــــر لعدم إبراز مفاتن المرأة سواء كان شعرها أو جسمها ، والتقليد المفروض أن يتم على التطور السليم دون غيرة بمعنى ...ولعن رسول الله الكريم ..... ( المتشبهين من الرجال بالنساء والنساء بالرجال )..... غاية اللباس في الإسلام :: تتمثل بستر العورة ، والزينة والتجميل في المظهر وفي اللباس حفظ للصحة وصون للكرامه ، وإظهار للنعمة . فمن اتخذه لهذة الغاية فقد أطاع ربه ، وتوافق مع فطرته ، ومن اتخذة لغير ذلك فقد أطاع الشيطان ، وانحرف عن طريق الرحمن . قال تعالى محذرا ً من التفريط بكشف العورة ونزع الثياب والافتتان بما تزينه الشياطين ((يَا بَنِي آدَمَ لاَ يَفْتِنَنَّكُمُ الشَّيْطَانُ كَمَا أَخْرَجَ أَبَوَيْكُم مِّنَ الْجَنَّةِ يَنزِعُ عَنْهُمَا لِبَاسَهُمَا لِيُرِيَهُمَا سَوْءَاتِهِمَا إِنَّهُ يَرَاكُمْ هُوَ وَقَبِيلُهُ مِنْ حَيْثُ لاَ تَرَوْنَهُمْ إِنَّا جَعَلْنَا الشَّيَاطِينَ أَوْلِيَاء لِلَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ )) سورة الاأعرافالآيه{27} ....... إن الزينة هي كل ما تضعه المرأة من أشياء اصطناعية خارجية تهدف من وراءها التجميل كوضع ماكياج الوجه في عصرنا هذا و لبس الحلي كالسوار و الأقراط و الخواتم و الخلخال كما جاء في الآية الكريمة "وَلَا يَضْرِبْنَ بِأَرْجُلِهِنَّ لِيُعْلَمَ مَا يُخْفِينَ مِن زِينَتِهِنَّ".حسب القرآن الكريم الزينة هذه نوعان : ظاهرية و مخفية.فالظاهرية هي التي عبرت عنها الآية بعبارة "ما ظهر منها" و التي فُهمت خطأ على أنها "الوجه و الكفين" لأن هذه الأشياء ليست زينة إذا اعتبرنا المعنى الصحيح لكلمة "زينة" كما جاء في معاجم اللغة العربية كلسان العرب مثلا.الزينة هي أشياء خارجية يهدف منها التزين أي تحسين مظهر بعض أجزاء الجسم
هل تعلم اخي الفاضل . لو اوقفت تلك السيارة الشبابية ذات الاغاني الاجنبية والوشوم وغيرها وسالتهم ماهي كلمات هذة الاغنية لوجدت أكثرهم يجهل مافيها ..... لأنه تقليد دوون علم إذا ً تقليد اعمى لأنه مبني على الشكل فقط .
الايتكيت :؟
علمنا الرسول الكريم افضل الطرق واصحها ... قال رسول الله الكريم ..... (( يابني سمي الله .. وكل بيمينك .. وكل مما يليك )) كما (قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم- :" إذا أكل أحدكم فليأكل بيمينه وإذا شرب فليشرب بيمينه فإن الشيطان يأكل بشماله ويشرب بشماله".[مسلم] ) هل تعلموون أن أُثـبتَ للباحثين أن الأكل باليد اليمنى ينتج مع الطعام مواد مهضمة للغذاء .. إذا ً لايوجد شيء كان يفعلة أو يقولة الرسول الكريم إلا أثبت جدارتة مع الوقت ينبغي أن يتمسك المسلمون بهذه التعاليم.. أولا لأنها جزء من الدين.. وثانيا لثبوت فائدتها للصحة . .... إذا استطاع الإسلام أن يرسي قواعد ثابتة . لاغموض فيها تكمن المسلم من معرفة حقوق وواجبات الإسلام علية وهذا ما أكدتة السنه النيوية المطهرة . إذا الحرية الشخصية تكمن في اتباع حقوق الإسلام على المسلم ...... لقد ردّ رسول الله الكريم .. الأمور إلى نصابها بإرسال مبإدئ تشريعية فأقام الموازين بالقسط ، وأعاد العدل والتوازن فيها ، وما ينبغي لمسلم يعتز بإسلامه أن يُـضـيّـع ما فرض الله من فرائض أو يتعدى حدود الله أو ينتهك ما حرم الله .

مــــــلاحظة :: بهذة الملاحظة قد أخرج بها عن الموضوع ولكن للتوضيح ماهو الحجـــــــاب الذي ذكر بالقرآن بالدلائل ردا ً على الأخ يوسف ؟
وأكثر المسلمين لا يعرفون أن كلمة الحجاب الموجودة في القرآن تتكرر سبع مرات وليس في هذه السبع مرات ولو مرة واحدة استعملت كلمة الحجاب لتعنى زي المرأة و لباسها.
قبل أن أستعرض الآيات و الأحاديث التي يستدل بها "العلماء" على فرض ما يسمى بالحجاب و ردي عليهم سأقدم تعريفا لمعنى كلمة حجاب في اللغة العربية.(لسان العرب) لإبن منظور الذي هو المرجع الأهم في اللغة العربية يقول: حجب حجب:الـحِجابُ:السِّتْرُ.حَجَبَ الشيءَ يَحْجُبُه حَجْباًو حِجاباًو حَجَّبَه:سَتَرَه.وقد احْتَـجَبَ وتَـحَجَّبَ إِذا اكْتَنَّ من وراءِ حِجابٍ.(لسان العرب، و كذلك المعجم الوسيط : مادة حجب) بالتمعن في هذه التعريفات يتبين لنا بادىء ذي بدء أن لا شيء يوحي بأن الأمر يتعلق بتغطية شعر الرأس أو أي شيء من هذا القبيل. فالحجاب لغويا هو حاجز الغرض منه ستر شيء ما بفصله عن باقي الأشياء.

1) آية الحجاب
الآية القرآنية الأولى التي يستشهد بها الذين يؤيدون حجاب النساء تتعلق بزوجات النبي وحدهن وتعني عند كبار المفسرين وضع ساتر بينهن وبين المؤمنين و ليس بتاتا تغطية الرأس.قال تعالى:
"يا أيها الذين آمنوا لا تدخلوا بيوت النبي إلا أن يؤذن لكم إلي طعام غير ناظرين إناه ولكن إذا دعيتم فادخلوا فإذا طعمتم فانتشروا ولا مستأنسين لحديث إن ذلك كان يؤذي النبي فيستحي منكم والله لا يستحي من الحق وإذا سألتموهن متاعاً فاسألوهن من وراء حجاب ذالكم أطهر لقلوبكم وقلوبهن وما كان لكم أن تؤذوا رسول الله ولا أن تنكحوا أزواجه من بعده أبداً إن ذلكم كان عند الله عظيماً"[الأحزاب 33 : 53]
سبب نزول الحكم في الآية الخاص بوضع حجاب بين زوجات النبي والمؤمنين هو أن عمر بن الخطاب قال للنبي (ص) "يا رسول الله، إن نساءك يدخل عليهن البر والفاجر، فلو أمرتهن أن يتحجبن يعني أن لا يحاورن الرجال مباشرة بل من خلال حجاب يفصل بينهم.فنزلت الآية". يتبين لنا أنها نص خاص بحياة الرسول (ص) و زوجاته
و لا يمكن أن نقتبس منه أي تشريع أو حكم عام. كما قلنا، هذا الحجاب (بمعنى الساتر)

2) آية الخمار
أما آية الخمار فهي:
"وقل للمؤمنات يغضضن من أبصارهن ويحفظن فروجهن ولا يبدين زينتهن إلا ما ظهر منها وليضربن بخمورهن علي جيوبهن" ( النور 24: 31)
وسبب نزول هذه الآية أن النساء كن في زمان النبي (ص) و قبل مبعثه كذلك يغطين رؤوسهن بالاخمرة (غالبا للاتقاء من الحر) ويسدلنها من وراء الظهر، فيبقي أعلي الصدر ظاهرا لا ستر له.فأمرت الآية بإسدال المؤمنات للخمار علي الجيوب، فطلب الله من النساء أن تضربن بخمورهن علي جيوبهن (أعلى الجلباب حسب معاجم اللغة العربية) لستر الصدر و ليس هنا بتاتا ما يدل على أن الأمر يتعلق بتغطية شعرالرأس.

3) آية الجلابيب
أما آية الجلابيب فنصها كالآتي:
"يا أيها النبي قل لأزواجك وبناتك ونساء المؤمنين يدنين عليهن من جلابيبهن ذلك أدني أن يعرفن فلا يؤذين" ( الأحزاب 59 )
حسب تفسير الإمام بن جرير الطبري لهذه الآية (و يجب التذكيرهنا أن الطبري من أقدم مفسري القرآن عند أهل السنة و يعتبر مرجعا أساسيا في هذا الميدان و يعترف به جل علماء المسلمين قديما و حديثا) "كانت الـحرّة تلبس لبـاس الأمة الجارية، فأمر الله نساء الـمؤمنـين أن يدنـين علـيهنّ من جلابـيبهن... وقد كانت الجارية الـمـملوكة إذا مرّت تناولوها بـالإيذاء، فنهى الله الـحرائر أن يتشبهن بـالإماء" و أضاف الطبري بإسناد آخر ما يلي " قدم النبـيّ صلى الله عليه وسلم الـمدينة علـى غير منزل، فكان نساء النبـيّ صلى الله عليه وسلم وغيرهنّ إذا كان اللـيـل خرجن يقضين حوائجهنّ، وكان رجال يجلسون علـى الطريق للغزل، فأنزل الله: "يا أيُّها النَّبِـيُّ قُلْ لأَزْوَاجِكَ وَبَناتِكَ وَنِساءِ الـمُؤْمِنِـينَ يُدْنِـينَ عَلَـيْهِنَّ مِنْ جَلابِـيبِهِنَّ" يقنعن بـالـجلبـاب حتـى تعرف الأمة من الـحرّة".نزلت الآية إذن لتضع فارقاً وتمييزاً بين "الحرائر" من المؤمنات (النساء اللواتي كن تتمتعن بالحرية) و بين الإماء "الجواري" وغير العفيفات هو إدناء المؤمنات لجلابيبهن، حتى يعرفن فلا يؤذين بالقول الفاسد من فاجر يتتبع النساء.والدليل علي ذلك أن عمر بن الخطاب كان إذا رأى أمة (جارية) قد تقنعت أو أدنت جلبابها عليها، ضربها بالدرة محافظة علي زي الحرائر (ابن تيمية - حجاب المرأة ولباسها في الصلاة - تحقيق محمد ناصر الدين الألباني- المكتب الإسلامي - ص 37).
وواضح مما سلف أن الآية المشار إليها لا تفيد وجود حكم قطعي بارتداء المؤمنات زياً معيناً علي الإطلاق, لا الحجاب و لا غير الحجاب,

وقالى تعالى::
"وَلَا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلَّا لِبُعُولَتِهِنَّ أَوْ آبَائِهِنَّ أَوْ آبَاء بُعُولَتِهِنَّ أَوْ أَبْنَائِهِنَّ أَوْ أَبْنَاء بُعُولَتِهِنَّ أَوْ إِخْوَانِهِنَّ أَوْ بَنِي إِخْوَانِهِنَّ أَوْ بَنِي أَخَوَاتِهِنَّ أَوْ نِسَائِهِنَّ أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُنَّ أَوِ التَّابِعِينَ غَيْرِ أُوْلِي الْإِرْبَةِ مِنَ الرِّجَالِ أَوِ الطِّفْلِ الَّذِينَ لَمْ يَظْهَرُوا عَلَى عَوْرَاتِ النِّسَاء" (النور 24 31).

4) حديث النبي (ص)
قال الرسول الكريم : "لا يحل لامرأة تؤمن بالله واليوم الآخر إذا عركت (بلغت) أن تظهر إلا وجهها ويديها إلي ها هنا وقبض علي نصف الذراع".

وأخيرا ً :
.معنى هذا أن التستر هو المطلووووووووب و الأهــــــم هو التقوى التي تتمثل في غض البصر و حفظ الشرف و الامتناع عن كل ما بإمكانه خلق جو لا يتسم بالبساطة وهذا ينطبق على الرجل والمرأة على حد سواء و يجب أن يأتي عن اقتناع نابع من الإيمان الحقيقي الذي يُمَكِن الإنسان من التحكم في رغباته تنفيذا لأوامر الله عز و جل و ليس بواسطة قناع ثبت أنه زائف في حالات عدة.

واسمحولي على الاطاله .......
دمـــتــ بالخيـــر اليــــوم وكل يـــــوم ــــــوا
تحيـــاتي ...... wad

[القلب الدافئ]

اختى سود العيون اولا اشكرك جزيل الشكر على تعليقك الذى افدانا الكثير
لكن لا ادري اختى ربما انا لم افهم جيدا
هل كان سعيك من وراء ماذكرتنى انك تريدين اقناع الجميع ان الحجاب هو الستر بحد ذاتة بغض النظر اعلى كونة غطاء الرأس او لا هل تقصدين ان غطاء الرأس ليس هو الججاب او البس ليس هو الحجاب ارجو ان تشرحى اكثر ربما لم افهمك جيدااااااااا

بصراحة فهمت مما وردتى ان الحجاب ليس هو غطاء الشعر فالشعر لا بأس ان يخرج لكن كيف وهو اهم شيء في مفاتن المرأه والحجاب هو اخفاء مفاتن المرأه ككل
هناك الكثير من الايات القرائنية لا اعتقد انة من الجائز تفسيرها كما يحلو لنا حتى الان لازلنا نجهل الكثير من معاني القران الكريم حتى العلماء انفسهم لازلو يجهلون الكثير من تفاسير القران الكريم

تحياتي

[ســ العيون ـود]

الــســـــ عليكــــــ ورحمـــــ الله وبركاتة ـــــــــة ــــــــمـ ــــــلامـ

أختي القديرة ....القــلـــــ الدافئ ــب
شكــــــرا ً لردك السريع على مشاركتى وترحيبك ِ بها .......
أما بما استفسرتي عنه فهو صحيح بأن الكتاب الكريم نزلت به آيات الحجاب السبع ولم تأتي واحده بأن الحجاب يعني بالتفسير من كتب التفسير ومن العلماء شخصيا ً بأن الحجاب هو تغطية الرأس وإنما هو ستار فاصل بين شيئين ..
وإنما هو مستحب استحبابا ً شديدا ً ( تغطية الرأس ) لما ذكرتة عن حديث الرسول الكريم وأوضح بأن جميع الجسم يغطى ماعدا الوجة والذراعين الى منتصف الذراع
حديث النبي (ص)
قال الرسول الكريم : "لا يحل لامرأة تؤمن بالله واليوم الآخر إذا عركت (بلغت) أن تظهر إلا وجهها ويديها إلي ها هنا وقبض علي نصف الذراع".

للتوضيح جميع ما ذكرت في تفسير آيات الحجاب هو من التفسير نفسة ولم يتم تفسيرة شخصيا ً لاني أضعف من أني اقدم على مثل هذة الخطوة دوووون علم

ولك ِ جزيل الشكــ،،،،ـــر ....تحياتي ... wad

[$ فاقد قلب $]

مساكم الله بالخير جميعا

حبيت أمسي عليكم وأقولكم صحت ألسنتكم ولا عدمانكم

وإضافة الأخت سود العيون رائعة وتسلم عليها

تشرفت بمعرفتك اخوي يوسف وأنا سعيد فيها

للقلب الدافيء تحياتي

هدوء العاصفة ما بين قلبين إحساس يبعث على الأمل

سامحوني لانقطاعي عنكم لكن الظروف نفس الظروف هي اللي تحكم

تحياتي مجددا ودمتم

أخوكم/ خاااااااااااااااااااااالد
سارق قلب الحنان

[يوسف]

حقيقه انا انبهرت بردك واهنيك على هذه الثقافه العاليه وارجوا ان يكون كلامك هذا مطبق لديك فعليا وليس

مجرد كلام واذا فعلا تنفذي ماقلتي فانك ستكوني زوجه واما صالحه .

اختي الان انت وضعتي يوسف بقفص الاتهام ومن حقي الدفاع عن نفسي ومن ثم نعود لنقاش الموضوع

انا مسلم وافتخر بديني واسلامي انا لست داعيا للرذيله ولست ضد الحجاب انا اسكن الغربه وقمنا بالاتصال

بالبلديه وقمنا بانشاء مدرسه اسلاميه لابناء المسلمين في منطقتا مدرسه رسميه معترف بها تخرج طلبه

للثانويه العامه جميع البنات فيها متحجبات وملتزمات وقبل شهرين قامت مجموعه بتفجير مدرسة ابنائنا

ولو لطف الله الان ابنائنا العلم عند الله ولكن يااختي قمنا خلال اسبوع باعادة بناء المدرسه بمجهودنا وعادوا

ابنائنا الى دراستهم .

نحن لسنا كذلك فاسدين الفساد امامنا في الشوارع بارخص الاثمان ولكن نحن نملك مضاد حيوي هو ايماننا

والالتزام بديننا وشرفنا وعاداتنا اختي نحن ندعو الى الوسط وعدم التزمت وادعوك الى قراءة موضوع في

المنتدى العام اسمه الوسط ساعيده لك لتقرائيه وتعرفي فكرنا .

ولي عوده ان شاء الله

[رولاااا]

الســلام عــليكــم ورحمــة الله وبركــاتـــه

أخـوتــي الاكـــارم

اسعـــد الله مسـائكــــم بكـــل خـيـــر

أستـاذنـــا الكـــريـم : يوســــف

اولاً أقــــدم اعتــــذاري الشــديــد وأرجـــو ان تقبــله

ونحمـــد الله عــلى نجـــاة أولادك

وجـــزاك الله كـــل خــير عـــلى مـا تفعـلونـــه

مـن بنــاء مـدارس ومسـاجـــد وجعــله فـــي مــيزان حسنــاتكــــم


اخــتي الكــريمـــة : القــلب الدافـــئ

لكـــم انــا فخـــورة بوجــودك فــي هــذه المـوضـــوع

فأنتــي وأستاذنـــا يوســـف أثريتـمـــا المـوضـــوع بعـلمكــمـا وثقــافتــكمــا

وتحـاوركمـــا الرائــع الـذي تـابعنــاه وسنتـابعــه بشغــف

أخــي الكــريم : فـاقـــد قـــلب كــم يســـعدنـي تـواجــدك ومتـابعــتك للمــوضــوع

أخـتـــي الكـريمـــة : ســـود العيــون مــرحبــا بكِ وبمشــاركــتـكِ وبــأرائـك

أخــتكــم رولاااا

[يوسف]

تسلم اخي سارق ولا نستقني عن وجودك وارائك الف تحيه لك

[القلب الدافئ]

اخواني
يوسف
رولاااا
هزاز
فاقد قلب
هه وليري
سود العيون

وكل من قراء هذة المناظرة لكم الشكر الجزيل

يوسف اشكرك على هذة المناظره واتمنى لك التوفيق

تحياتي

[يوسف]

حياك الله القلب الدافي وشكرا جزيلا لك كسبنا اخت عزيزه ذات فكر وثقافه راقيه وشكر لجميع المشاركين

نعم الان تتهي المناظره بارادتنا وقرارنا نحن الف شكر لك

[$ فاقد قلب $]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الف مبروك على انجازكم الرائع وتحياتي للجميع

اخوكم خاااااااااااااااااااالد
سارق قلب الحنان

[المافيا]

شكراً لك اخي الكريم على هذا المشاركة